Wikipedija:Kafić/Pitanja o slikama: razlika između inačica
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
m Bot: zamjena Croatian_squares_Ljubicic.gif s Croatian_squares_Ljubicic.png |
prebačeni iz Kafića, a ovdje se govori o temama autorskih prava |
||
Redak 528:
Shodno tome (štapu), ali i briljantnom popisu osvajača prijašnje inačice nagrade, kao i znamenitoj ilustracijskoj i edukacijskoj vrijednosti, volio bih postaviti tu sliku. Mišljenja? [[Suradnik:Splićanin|Splićanin]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Splićanin|razgovor]])</small> 11:16, 27. studenog 2014. (CET)
:Išli smo zaobilaznicom. [[Suradnik:Splićanin|Splićanin]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Splićanin|razgovor]])</small> 12:58, 27. studenog 2014. (CET)
== Plagiranje Wikipedije ==
Nedavno je u Kafiću spomenut slučaj Bože Skoke koji je po svemu sudeći u svojoj knjizi "Hrvatski velikani" naprosto plagirao veći broj članaka iz hrvatske Wikipedije. (Tj. preuzeo doslovno tekst članka, uz minimalne izmjene tu i tamo.) Ovdje ima nekoliko spornih stvari koje mislim da je potrebno razjasniti.
Ponajprije, "služenje izvorima" je legitimno, a plagijat nije. Kopirati niz tuđih rečenica od slova do slova, a potpisati ''sebe'' kao autora, nije "služenje izvorima", već plagijat, dakle krađa. Nedavno sam istaknuo primjer "sličnosti" između članka [[Miro Barešić]] i teksta na [http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/128903-nove-cinjenice-o-pogibiji-mira-baresica-poginuo-u-akciji-u-kojoj-nije-sudjelovala-njegova-postrojba.html Dnevno.hr], koji je očito prekopiran s hr wiki i gdje je kao autor lažno naveden 7Dnevno. Ovo je ozbiljna stvar, i zato mislim da čestitarske reakcije u stilu da je to samo "priznanje našem projektu"[https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija%3AKafi%C4%87%2FArhiv_2014_11&diff=4407416&oldid=4407316] nisu sasvim primjerene.
Zašto? Ovo nije samo etičko već i praktično pitanje s mogućim negativnim posljedicama po hr wiki. Danas-sutra bilo koji suradnik može uzeti Skokinu knjigu i iskoristiti je kao "izvor" za članke na hr wiki koji su u njoj prepisani. Isto vrijedi i za članak na dnevno.hr i druge slične plagijate. Tako se stvara zatvoreni krug gdje na kraju članak postaje sam sebi izvor, i sve u njemu je točno i "verificirano", iako u stvari ništa nije verificirano, niti je išta nužno točno.
(Napominjem da isto vrijedi i u obratnom smjeru: sve što suradnici napišu na wiki - a nisu citati pod navodnicima ili jasno atribuirani sadržaj s dopuštenjem - implicitno se smatra njihovim autorskim djelom, i zato takvi sadržaji ''ne smiju biti doslovno kopirani iz drugih izvora''.)
Zato mi se čini da hr wiki treba zauzeti oštriji stav. Plagiranje je loše i ne treba nam, čak ni kao "priznanje". Protiv njega je potrebno boriti se, i to prvenstveno tako da na njega upozoravamo - prema potrebi i javno. [[Suradnik:GregorB|GregorB]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:GregorB|razgovor]])</small> 12:38, 3. prosinca 2014. (CET)
:Zato takve treba odmah brisati. To je parazitiranje. --[[Suradnik:Zeljko|Zeljko]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zeljko|razgovor]])</small> 13:02, 3. prosinca 2014. (CET)
: Otvorimo clanak [[Plagiranje Hrvatske Wikipedije] i u njoj iznesimo slucajeve. Ovako ce oni koji se ogrijese dobiti par redova, a suradnici moci ce vidjeti koliko je to rasireno. [[Suradnik:Vodomar|Vodomar]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Vodomar|razgovor]])</small> 01:10, 9. prosinca 2014. (CET)
:: Nadam se da si mislio stranicu (<nowiki>[[Wikipedija:...]]</nowiki>), ne članak. (Razlika je u tome što na stranici sami nabrajamo, a u članku možemo samo ono za što imamo izvore.) Inače, dobra ideja, samo ćemo vidjeti koliki je interes.
:: Također, mogao bi se uvesti predložak kojim bi se na SZR članka označilo da je isti preuzet negdje drugdje. (To ne mora nužno biti plagijat!) Ovo bi - nadajmo se! - na neki način signaliziralo suradnicima da ''ne preuzimaju'' takve sekundarne kopije kao izvore za članke, dakle da se izbjegne cirkularno referenciranje. Ne mogu procijeniti koliko je taj problem raširen - pretpostavljam ne previše. Bio bih voljan napraviti takav predložak ako bude interesa. [[Suradnik:GregorB|GregorB]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:GregorB|razgovor]])</small> 01:25, 9. prosinca 2014. (CET)
:::Bez obzira koliko na mnoge od nas frustrirajuće djelovalo "plagiranje Wikipedije", podsjećam ovdje na jedan od [[Wikipedija:Pravila Wikipedije#Pet stupova Wikipedije|pet stupova Wikipedije]]: '''[[Wikipedija:Tekst GNU-ove Licence za slobodnu dokumentaciju|Wikipedija je slobodan sadržaj]]'''. To naravno ne znači da je (bilo kakvo) plagiranje (Wikipedije) moralno ili opravdano, no javna je sramota ionako kakva-takva kazna svakom dokazanom plagijatoru. Iluzorno je uopće razmišljati o bilo kakvim pravnim akcijama protiv plagijatora, a još je nekorisnije gubiti dragocjeno vrijeme na igru [[detektiv]]a i "otkrivanje prepisivača". Kudikamo je bolje i korisnije razmišljati o tome '''[[Wikipedija:Što je najpotrebnije|što je Wikipediji najpotrebnije]]'''.--[[Suradnik:Maestro Ivanković|'''<font color="Purple">Maestro</font>''']] [[Razgovor sa suradnikom:Maestro Ivanković|'''<font color="Blue">Ivanković</font>''']] 01:53, 9. prosinca 2014. (CET)
:::Nije na suradnicima da izigravaju Poirota niti je Wikipedija detektivska agencija. Ako im je baš stalo do toga, imaju škole za to i određena zvanja koja se steknu nakon školovanja, pa neka izvole. Kakvi članci o plagiranju, kakvi predlošci, kakvi bakrači. Radite nešto korisnije.--<span style="white-space:nowrap">[[Suradnik:MaGa|<font color="Grey"><sub>'''MaGa'''</sub></font>]][[Datoteka:Croatian squares Ljubicic.png|15px]][[Razgovor sa suradnikom:MaGa|'''<font color="Grey"><sup>poruči mi</sup></font>''']]</span> 08:06, 9. prosinca 2014. (CET)
:::: Vidim određeno nerazumijevanje u gornjim komentarima.
:::: To što je Wikipedija slobodna enciklopedija nema nikakvog značaja za ovu temu, jer ne mijenja definiciju plagijata. Nadalje, ne vidim da je itko predlagao ikakvu pravnu akciju, detektivski rad, ili "istragu" u otkrivanju prepisivača. Samo su dvije poante u cijeloj priči: 1) neprimjereno prisvajanje sadržaja članaka od strane trećih osoba je potencijalno štetno za hr wiki, i 2) zbog toga mi se čini da ignoriranje takvih slučajeva - ''jednom kad smo za njih saznali'' - možda nije najbolji pristup. To je sve. [[Suradnik:GregorB|GregorB]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:GregorB|razgovor]])</small> 11:01, 9. prosinca 2014. (CET)
:::::Ovo nije prvi slučaj [http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/books/news/i-stole-from-wikipedia-but-its-not-plagiarism-says-houellebecq-2073145.html], a vjerojatno neće biti ni posljednji. Možda bi bilo bolje napisati članak pod nazivom 'Plagiranje Wikipedije', u njemu navesti sve plagijatore, i točka. Nikava pravna akcija nije pokrenuta ali su plagijatori nabrojani i time zauvijek obilježeni. Vuk sit i koze na broju.--[[Suradnik:Jack Sparrow|Jack Sparrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Jack Sparrow|razgovor]])</small> 11:12, 9. prosinca 2014. (CET)
:::::Gregore, kako bi ti to nekoga spriječio i <u>što ti zapravo hoćeš</u>? Biti pravnik koji radi za Wikipediju? Očito u nedostatku pametnijeg posla krstiš jariće.--<span style="white-space:nowrap">[[Suradnik:MaGa|<font color="Grey"><sub>'''MaGa'''</sub></font>]][[Datoteka:Croatian squares Ljubicic.png|15px]][[Razgovor sa suradnikom:MaGa|'''<font color="Grey"><sup>poruči mi</sup></font>''']]</span> 11:33, 9. prosinca 2014. (CET)
::::::Opet nerazumijevanje, bojim se. Ne mogu nikoga ni u čemu "spriječiti", niti imam namjeru, niti je o tome uopće bilo govora. Ni od koga ništa nisam tražio, samo sam komentirao situaciju. Ovakav ton u raspravi stvarno nije primjeren. [[Suradnik:GregorB|GregorB]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:GregorB|razgovor]])</small> 13:54, 9. prosinca 2014. (CET)
:::::::Ja razumijem. Zato kažem, treba brisati sva prepisivanja. Oni koji samo štancaju tuđe po vikipediji, za mene nisu suradnici.--[[Suradnik:Zeljko|Zeljko]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zeljko|razgovor]])</small> 14:13, 9. prosinca 2014. (CET)
::::::::Željko, otišao si u sasvim suprotnom smjeru.--<span style="white-space:nowrap">[[Suradnik:MaGa|<font color="Grey"><sub>'''MaGa'''</sub></font>]][[Datoteka:Croatian squares Ljubicic.png|15px]][[Razgovor sa suradnikom:MaGa|'''<font color="Grey"><sup>poruči mi</sup></font>''']]</span> 14:36, 9. prosinca 2014. (CET)
:::::::Kad si toliko neshvaćen, ''bojim se'', objasni neukom puku što hoćeš.--<span style="white-space:nowrap">[[Suradnik:MaGa|<font color="Grey"><sub>'''MaGa'''</sub></font>]][[Datoteka:Croatian squares Ljubicic.png|15px]][[Razgovor sa suradnikom:MaGa|'''<font color="Grey"><sup>poruči mi</sup></font>''']]</span> 14:36, 9. prosinca 2014. (CET)
| |||