Razgovor sa suradnikom:MaGa/Arhiv 11: razlika između inačica
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
Redak 154:
:Nadalje, neopravdano je navesti da je VL Vojna povijest ''kojekakva novina'' ili ''internetska stranica''. Koliko ja znam, niti u punom (tj. papirnatom) izdanju broja koji je pisao o Lukiću (travanj 2011., stranica 20.) ne navodi se nacionalnost njegove obitelji. Samo se navodi da se ''...Lukić s proglašenjem Hrvatske pravoslavne crkve u lipnju 1942. počeo izjašnjavati kao član te konfesije...''
:Što se tiče stranice familysearch.org (ili bilo koje druge): ako postoji podatak (kako kažete) koji potvrđuje to što govorite, dužni ste ga egzaktno navesti kao izvor s jasnom poveznicom, jer bi wikipedija trebala počivati na jasno navedenim izvorima, a teret navođenja izvora je na onome tko radi izmjene u člancima. Nadam se da su stvari malo jasnije.--<span style="white-space:nowrap">[[Suradnik:MaGa|<font color="Grey"><sub>'''MaGa'''</sub></font>]][[Datoteka:Croatian squares Ljubicic.png|15px]][[Razgovor sa suradnikom:MaGa|'''<font color="Grey"><sup>poruči mi</sup></font>''']]</span> 09:56, 17. prosinca 2014. (CET)
:: Poštovani MaGa! Zahvaljujem na razumijevanju. Dodatno, ne bih želio da shvatite ovaj odgovor kao isprazno nadmudrivanje, no moram Vas ispraviti. Otac generala Mihajla Lukića nije se zvao Darko nego Lovro. Stoga, u prvom sam odgovoru ukazao na točnost Wikipedije (Darko je Mihajlov sin), kao i netočnost VL (Mihajlo je Darkov sin). Riječi "pravoslavac koji se izjašnjavao kao Hrvat" upućuju da se Mihajlo samo izjašnjavao, a da možda izvorno nije bio Hrvat. Mislim da je to vrlo zavaravajuća konotacija, jer je Mihajlo rođen kao Hrvat rimokatolik Mijo Lukić. Sve to bilo bi manje važno da se već desetljećima, kroz ''kojekakve tzv. izvore'' ne provlače krivi podaci o Mihajlu Lukiću. Osobno, mislim da je u početku takvo ''srbiziranje'' hrvatskih generala (slično kao u slučaju Boroevića) bilo namjerno, a da se kasnije samo papagajski i nekritički ponavljalo. Rješenje je jednostavno: treba samo pogledati u izvorne podatke o rođenju. Naime, nisu svi izvori podataka o osobama jednako vrijedni ili jednako točni. Po tom pitanju, matične knjige imaju apsolutni primat. Dodatno, vezano uz navođenje izvora, tvrdim da sam dao jasnu i nedvosmislenu potpunu i najbolju moguću javno dostupnu referencu na matice u javnom državnom arhivu. Činjenica da sam u odgovoru Vama naveo i stranicu familysearch, ne umanjuje kvalitetu reference na arhiv u članku. Razlog što Vam nisam dao punu poveznicu na domeni familysearch jest taj što je za pregled potrebna (besplatna) registracija. Na kraju, baš zbog učestalog ponavljanja krivih podataka o Mihajlu, uvjeren sam da bi članak na Wikipediji trebao sadržavati točne podatke, koje ste Vi izbrisali. Zbog toga, nisam zadovoljan što niste vratili moj izvorni tekst. Srdačan pozdrav, Zoran<small>— Prethodni nepotpisani komentar {{GENDER:195.29.221.170|napisao|napisala}} je [[{{GENDER:195.29.221.170|Suradnik|Suradnica}}:195.29.221.170|195.29.221.170]] ([[Razgovor_sa_suradnikom:195.29.221.170|razgovor]] • [[Posebno:Doprinosi/195.29.221.170|doprinosi]]) </small>
::: Najprije "nadmudrivanje" (obratite pažnju na navodnike) koje nije ni meni cilj: pogledajte situaciju Darko -> (sin) Mihajlo -> (unuk) Darko. Dakle, djed Darko ima unuka Darka. To je ono na što ja aludiram i kažem da je u mome kraju sasvim normalna pojava, a ne ulazeći pri tome u (ne)točnost VL Vojne povijesti. E sad, ako ćemo sumnjati u VL Vojnu povijest, možemo (teoretski) sumnjati i u ''velečasnoga'' koji je pisao matice krštenih. Kao i ja, i on je čovjek od krvi i mesa. U svemu tome, naravno da je cilj objektivan i točan članak, a ako se velečasnom prolila tinta kad je pisao ili se novinaru VL okrenula stranica, ne možemo ništa drugo već navesti drugi, treći (četvrti,...?) izvor. Nije valjda da lažu ''i koza i rog''.
::: Drugo: nije mi bila namjera umanjivanje vrijednosti izvora u Državnom arhivu, ali se stavite u poziciju nekoga kome je Zagreb dovoljno daleko da ne može provjeriti mikrofilm u arhivu, a u isto vrijeme nudi mu se besplatna registracija na familysearchu i uvid tog istog izvora. Što biste napravili u tom slučaju? Besplatna registracija i uvid (ako je to tako, nisam provjeravao) ili put pod noge do arhiva? Ako je familysearch digitalizirao mikrofilm koji se nalazi u našem arhivu, onda ne vidim u čemu je problem. Pozdrav i vama.--<span style="white-space:nowrap">[[Suradnik:MaGa|<font color="Grey"><sub>'''MaGa'''</sub></font>]][[Datoteka:Croatian squares Ljubicic.png|15px]][[Razgovor sa suradnikom:MaGa|'''<font color="Grey"><sup>poruči mi</sup></font>''']]</span> 11:41, 17. prosinca 2014. (CET)
| |||