Razgovor:Za dom spremni: razlika između inačica
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
Redak 340:
: Tvrdnja o pozivanju na "neposluh" je potpuno promašena jer sud nije naredio ništa što bi itko od ovdje prisutnih mogao prekršiti. Samu odluku nisam komentirao, osim konstatacije o njenom paušalnom karakteru.
: "Guranje prsta" je bitno jer ilustrira (ne)pouzdanost nižih instanci i potrebu da se ''rezoniranje'' u sudskim odlukama ne prihvaća bezrezervno. [[Suradnik:GregorB|GregorB]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:GregorB|razgovor]])</small> 20:32, 2. svibnja 2015. (CEST)
Glede pitanja utemeljenosti u potpunosti se slažemo,ti možeš postaviti pitanje utemeljenosti sudske odluke,ja mogu pak postaviti pitanje utemeljenosti podizanja prijave. Sukus svega je da postoje pravomoćne sudske odluke o oslobađajućim presudama po pitanju korištenja pozdrava,a koje su u pravnoj hijerarhiji iznad podignutih prijava od strane MUP-a ili odvjetništva i bile nekom apsurdne ili trenutno su najrelevantniji podatak za korištenje u enciklopdijama.
Ukoliko se tko ne slaže s tim i misli da ima pravnih argumenata za pobiti takve presude u svakom slučaju to ne treba riješavati na Wikipideii,nego pred pravosudnim tijelima RH,a kada i ako dokaže da je prijeporni pozdrav zabranjeno koristiti ja ću prvi rado prihvatiti takvu činjenicu utemeljenu na pravomoćnoj sudskoj odluci,do tada,ponavljam,sviđalo se to komu ili ne jednostavno nema osnova da bi se u članku tvrdilo da je pozdrav zakonom zabranjen kada sudske odluke tvrde suprotno,kada ministarstvo uprave RH uredno registrira udruge koje sadrže pozdrav u imenu ili grbu i kada ministarstvo obrane RH na mimohodima koristi ratnu zastavu postrojbe s predmetnim pozdravom.
Glede misli vodilje o preslici pravosudne odluke koju je nekome pokazao lik u kafiću,pa gle sve je stvar percepcije ili tvrdoglavosti,naime i u enciklopedijama se koriste preslike,pa sad ako baš želim biti tvrdoglav ne moram ni ja prihvatiti ako mi lik u kafiću pokaže enciklopediju i u njoj presliku nekog originalnog dokumenta,nego mogu tupiti po svom i inzistirati da mi mora donijeti original ili da ovjereni original mora biti u svakoj enciklopediji da bi ja to prihvatio kao dokaz.
Dakle,bez obzira što Vi kolega ne vjerujete portalu na kojem je izvor objavljen,sam izvor je preslika originalne sudske odluke s brojem spisa,imenima okrivljenih,sudaca,svjedoka i lako je provjerljiv u sudskim arhivima,te nema potrebe da bespotrebno diskreditirate,slobodno uzmete broj spisa s preslike i dokažete da takva sudska odluka ne postoji.
Pa zamislite samo spektakla da ja sad pobrišem referencu koja tvrdi da je MUP RH podigao 13 prijava zbog korištenja pozdrava i inzistiram da mi se argumentira i dostavi svih 13 prijava? Na što bi to sličilo i do kakvog bi nas kaosa dovelo.
Neposluh je nakon oslobađajučih presuda i dalje tvrditi da je nešto zakonom zabranjeno,a sud tvrdi drugačije.Nepoštivanje pravosudnog sustava je dovoditi njihove odluke u pitanje bez da se pokušalo iskoristiti sve raspoložive pravne mogućnosti,od viših sudova RH,Vrhovnog suda,pa na kraju krajeva i Europskog suda. Dok se ne iskoriste svi raspoloživi pravni elemnti,pravomoćna sudska odluka je nepobitna i neupitna,sve ostalo je anarhija i bezakonje i držim da smo dovoljni odrasli i razumni da ne pozivamo na nju.
Ni meni se mnogi zakoni i sudske osluke ne moraju sviđati,no ne želim li i sam kršiti zakon moram ih se pridržavati ili u okvirima zakona suprotstaviti im se,stoga kolega i Vas pozivam na isto.
Slučaj "Guranje prsta" kolega upravo dokazuje da moramo vjerovati pravosudnom sustavu RH,jer je pobijena odluka nižeg suda u kojoj je tužitelj imao dovoljno snažne argumente da ide na višu sudsku instancu,razlog zbog kojeg MUP RH,odvjetništvo RH ili zainteresirani građani poput Vas možda,nisu uložili žalbu na oslobađajuću presudu po pitanju korištenja pozdrava Za dom spremni je vrlo vjerojatno činjenica što su svjesni da nemaju argumenata i zakonske osnove da pobiju oslobađajuću presudu.
Da raspravu usmjerimo na zakonsku osnovu,može li mi tko navesti barem jedan članak nekog važečeg zakona RH po kojem je pozdrav prekršajno ili kazneno djelo?[[Suradnik:Branimir-888|Branimir-888]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Branimir-888|razgovor]])</small> 22:06, 2. svibnja 2015. (CEST)
| |||