Razgovor:Velimir Bujanec: razlika između inačica
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
→WP:ŽŽO: relevantnost, ekstremna desnica |
|||
Redak 21:
::::::::::Još nešto, Bojovniče. "Ekstremna desnica" [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Razgovor:Velimir_Bujanec&diff=5007220&oldid=5006909] je teška riječ. Nikoja strana političkog spektra nije grijeh, ali atribut "ekstremnog" znači skupine povezane s nasilnim uličnim djelovanjem, nasilničkim cibernodjelovanjem i/ili terorizmom. Promisli prije nego netkog tako okvalificiraš ("''Činjenica da administratori Wikipedije konstantno interverniraju kako bi očistili nepoželjne podatke iz životopisa likova s ekstremne desnice, od Bujanca do Pavkovića, razlog je za ozbiljno razmišljanje o temeljnim načelima ovog projekta''"). [[Suradnik:Kubura|Kubura]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Kubura|razgovor]])</small> 00:51, 4. siječnja 2018. (CET)
:::::::::::Presuda je presuda, bila ona u arhivu ili ne, na kamenu, glinenim sumerskim pločama, u Haagu, vojnom sudu, pred Propagandom za nauk vjere, svejedno, inkvizicijskim tribunalom, i to je činjenica iz života osobe. Netko se njima može ponositi (npr. Vlado Gotovac, Marko Veselica), netko ih se može sramiti, ali one su činjenice bitne za sliku, predodžbu i životopis osobe. Pogotovo javnog medijskog djelatnika koji sjedi u VIP loži na predsjedničkoj inauguraciji. Nije mi namjeravati nikome ništa natrljavati ni mazati ičiju predodžbu, VB me zanima kao i određeni sojevi srdoboljne amebe, već pružiti što potpuniju, cjelovitiju i uravnoteženiju sliku o osobi na Wikipediji. Ako je relevantno da je imao 5 iz povijesti u osnovnoj školi, tko mu je poklonio mikser na svadbi ili što je u ratu radio ujak/stric/otac/brat njegove supruge, onda je relevantna i pravomoćna presuda za plaćanje seksualnih usluga kokainom u više navrata. Nadalje, kojim bi se to terminom osim '''ekstremne desnice''' moglo nazvati predsjedanje podmlatkom Hrvatskog oslobodilačkog pokreta kao sljedniku Ustaškog pokreta, rad u redakciji ''Nezavisne države Hrvatske'' (otvorite bilo koji broj pa mi recite da je tamo mogao pisati bilo tko tko nije ekstremni i gorljivi desničar i obožavatelj ustaškog pokreta), paljenje "nepoželjnih" listova poput Ferala ili Arkzina, poziranje u nacističkoj odori sa svastikom na nadlaktici ispod slike Ante Pavelića, pokušaj gađanja predstavnika nacionalnih manjina stolicom, priželjkivanje nestanka, asimilacije ili protjerivanja petstotinjak tisuća hrvatskih građana jer su "krive" nacionalnosti, hodanje na čelu prosvjedne kolone u crnom koja uzvikuje "za dom spremni", sugeriranje Prkačinu u Bujici koga to točno treba javno objesiti, te, primjerice, otvaranje prostora za izjave (i njihovo suptilno odobravanje) po kojima će "na sudnji dan Bog sve one koji su lijevo poslati u vječne ognje" (Mrzljak u ''Bujici'', studeni 2016.). Dajte, molim Vas. Koji je to politički i medijski postupak ili javna gesta VB-a od njegove punoljetnosti do danas koja nije bila ekstremno desna? I, usto, molio bih Vas za elementarnu pristojnost pri elektronskoj komunikaciji. Ne poznajem Vas, Vi ne poznajete mene, pa bih cijenio da ostanemo na Vi. Unaprijed zahvaljujem. --[[Suradnik:Bojovnik|Bojovnik]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Bojovnik|razgovor]])</small> 17:27, 4. siječnja 2018. (CET)
::::::::::::(Iskopiran bitni dio sa SZR Bojovnika): Poštovani, vidim da vam je ideja što je to enciklopedija nedovoljno jasna. Stoga molim pročitajte moje [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Razgovor:Velimir_Bujanec&diff=5006857&oldid=5006564 uređivanje] onoliko puta koliko je potrebno da shvatite da razina vašeg uređivanja dotičnog članka nije enciklopedijska.
::::::::::::Evo i dodatno pojašnjenje, posebno samo za vas: za novinara je relevantno koliko je dobar novinar, odnosno loš, npr. za određenog novinara relevantna je činjenica da je falsificirao intervju s predsjednikom Vlade, što je učinio jedan dobro plaćeni urednik jednog poznatog političkog tjednika. Za političara je relevantno koliko je dobar političar, odnosno koliko je predizbornih obećanja ostvario i u kojem roku, te koliko je pošten i moralan. Nisam vidio u nijednoj papirnatoj enciklopediji da se uz športaše ili novinare piše koliko imaju sudskih presuda, dok je u slučaju kaznenih presuda to relevantno za političare. Wikipedija nije papirnata enciklopedija, pa u životopisima na raznim wikipedijama obično postoji i odlomak "Privatni život", u kome u člancima o glumicama i pjevačicama pišu s kim su bile u vezi, a u člancima o političarima obično piše bračni status i broj djece. Mogu se složiti s kraćenjem (ako me se pita, i s brisanjem) odlomka privatni život u članku o Bujancu, ali ne mogu se složiti s difamacijom novinara. To nije, to '''ne smije''' biti razina Wikipedije. Wikipedija ne treba biti sredstvo difamacije nikoga, a pogotovo novinara.
::::::::::::Naravno, lako je nabaciti kontru, i pitati zar je difamacija iznošenje činjenica? Valja razlikovati činjenice od glasina te bitne od nebitnih činjenica, te je u životopisima najčešće bolje pogrješiti ako je članak šturiji, nego ako je članak opsežniji i nekvalitetniji. Bilo je suradnika koji su htjeli na hr.wikipediji dokumentirati crnu kroniku, to smo spriječili. Dokumentirati povijest Agrokora je dopušteno, obzirom na broj zaposlenih, ali kako pisati enciklopedijske članke o ubojicama ili lopovima? Moguće je pisati članke o takvim temama, ali novinske, ne enciklopedijske. Kad dva suradnika imaju drugačiju viziju sadržaja nekog članka, onda se često postavi pitanje dosljednosti kriterija. Imamo preko 180 tisuća članaka, pa je uvijek moguće da kriteriji nisu u svakom članku potpuno jednaki, no cilj nije spuštati razinu cijelog projekta tako da se razina svih članaka usklađuje s najgorim člankom, nego je cilj dizati razinu projekta, tako da se razina svih članaka srodne tematike usklađuje s onim najboljim. Na koncu, upravo se uspoređujući srodne članke može najlakše i najbolje ustanoviti kriterije za neki tip članaka. [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 01:53, 5. siječnja 2018. (CET)
| |||