Megnut
Pridružio/pridružila se 14. ožujka 2007.
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
Odgovor na upit sa stranice za razgovor |
|||
Redak 164:
:: OK. Ako vam (vama dvojici) bude trebala moja pomoć u rješavanju spora, slobodno mi se javite. --[[Suradnik:Lasta|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 08:43, 28. veljače 2020. (CET)
== Sporno vraćanje domoljubnih i revolucionarnih izraza ==
Poštovani suradnik:Megnut, obraćam Vam se povodom Vaše poruke na mojoj stranici za razgovor te na prijedlog suradnika:Lasta a kao razlog poruke navodim POV i NPOV i optimizaciju izraza za postizanje istih na člancima gdje sam uklonio Vaše izmjene za koje smatrate da su bile u pravcu postizanja neutralne točke gledišta. Kao glavni razlog uklanjanja Vaših izmjena navesti ću nekoliko razloga:<br>
* [[Hrvatsko revolucionarno bratstvo]] nosi naziv ''revolucionarno'' u svom imenu, članovi tog društva su ''revolucionari'' (def. izraza revolucionar u ovoj terminologiji je jednostavna "onaj tko želi korijenite društvene promjene", "onaj tko želi da postojeće društveno uređenje prestane postojati"...)
* Hrvatsko revolucionarno bratsvo kao glavni postulat svoje borbe protiv režima SFRJ navodi stvaranje demokratske samostalne (suverene i slobodne) države Hrvatske i oslobođenje iz Jugoslavije.
* Istina je da dio članova HRB-a provodio oružana djelovanja na području SFRJ (njih bi mogli nazvati gerilcima premda definicija [https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?ID=21788 gerile] podrazumjeva dugotrajno vojno djelovanje na nekom području, što HRB nikada nije imao, al recimo u svrhu rasprave da su gerilci), također je istina da dio članova HRB nikada nije sudjelovao u borbama ali je imao revolucionarno djelovanje i vođeni tom spoznajom ti članovi nisu gerici al su zato svi redom bili revolucionari.
* Anti-komunistički izraz koji koristite u izmjenama koje sam uklonio uopće nije poveziv sa pojedincima i HRB kao skupinom jer se nitko od njih ne deklarira kao takav, premda ste Vi to napisali, tj da su anti-komunistički aktivisti uklanjajući domoljubni izraz. Dok ova izmjena nije toliko diskutabilna kod članova HRB (oni su za demokratsko uređenje i suverenost), itekako je diskutabilna u člancima o osoba koje su živjele na području SFRJ jer i izraz protu-režimski i anti-komunistički bi sam po sebi podrazumjevao i izrazitu omazdu sistema prema tim pojedincima ukoliko su se deklarirali kao takvi.
* Uklanjajući riječ domoljubni (u više članaka) ili mjenjajući ga "neutralnijim izrazima" izabranim od Vaše strane gubi se kontekst i stvarno djelovanje pojedinaca i stavlja se u presumpciju da te osobe nisu imale domoljubne sklonosti već da su bile samo protiv režima a cilj im je saglediv iz upotrebljenog izraza samo kao takav, dok se domoljubni aspekt u potpunosti izostavlja da ne kažem da se briše vašim "neutralnim izrazom".<br>
NPOV je jako teško sprovesti u člancima koji imaju osjetljivu i neobrađenu tematiku. Uočljivije je, zavisno iz kojeg kuta gledamo da se (namjerno) nameće ili jednostrano ili deformirano stajalište na određenim tematikama gdje je premalo izvora. Nažalost po mom mišljenju nekada se (pa i u ovom slučaju) uvrštavanjem "neutralnih izraza" u svrhu formiranja NPOV gubi smisao pojedinih linija teksta te se posredno time postiže kontra učinak gdje se zamagljuju bitne informacije ili ih se marginalizira, te se na taj način nenamjerno krivo informiraju čitatelji članaka na wikipediji. Ponekad je ta nijansa kao u ovom slučaju ključan čimbenik da se može razlučiti domoljublje od kontra-režimskog i anti-komunističkog djelovanja grupe ili pojedinaca na osjetljivoj temi koja nema relevantnih i nepristranih izvora od kojih bi se mogle izvuči nepobitne činjenice.<br>
Ja osobno ne namjeravam uređivati navedene članke, ja sam ophoditelj te kao takav sam napravio procjenu da je Vašim izmjenama narušen smisleni dio članaka u gore navedenom smislu. Vođen time, ukolonio sam Vam i nekoliko (preko 10) konstruktivnih izmjena, koje su postale kolateralna žrtva jer mi je dostupni alat da revertam cijelu izmjenu to omogućio. Suradnik:Lasta me upozorio da je to bio krivi način ukoliko sam htio uklonit navedene izmjene na način na koji sam želio. Da sam bio ažurniji te konstruktivne izmjene sam mogao i ostaviti ali nažalost nisam, premda to ne bi promjenilo stanje sadržajno izmjena u NPOV pravcu koji ste željeli postići a koje su došle kao razlog Vašeg obraćanja meni.<br>
Nažalost ovo radim dobrovoljno (rad na wikipediji) i ne namjeravam voditi rasprave koje bi bile same sebi svrha, stoga sa ovim objašnjenjem koje Vas može i ne mora zadovoljiti zaključujem ovu temu sa svoje strane, revertanje mojih izmjena ostavljam nekome drugome da se bavi sa tim i neka taj odluči o ispravnosti istih. Ne namjeravam se uplitati u izgled navedenih članaka ukoliko drugi ophoditelj odluči zadržati Vaše izmjene a moje odbaciti i obrnuto.<br>
Želim Vam ugodno uređivanje wikipedije. Lipi pozdrav sa [[Vučipolje (Hrvace)|Vuč`polja]]. --[[Suradnik:Domjanovic|Domjanovic]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Domjanovic|razgovor]])</small> 16:56, 28. veljače 2020. (CET)
| |||