Wikipedija

Wikipedija:Administratori/Prijedlozi za ukidanje ovlasti/SpeedyGonsales, Zeljko i Roberta F.: razlika između inačica

< Wikipedija:Administratori
Novija izmjena →
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
VizualnoWikitekst
Stvorena nova stranica sa sadržajem: »<!-- ** SADRŽAJ ** --> <div style="width:100%; background-image: linear-gradient(to left, #54595d, #0063bf, #339966, #FFB50D, #990000); height:6px"></d...«.
(Nema razlike inačica)

Inačica od 22. veljače 2021. u 01:44

Prijedlog za ukidanje ovlasti: SpeedyGonsales, Zeljko i Roberta F.


Sljedeći su suradnici doprinijeli sastavljanju ovoga prijedloga:

  • Ivi104
  • Lasta
  • Aca
  • Kanikosen
  • nekoliko neimenovanih suradnika

Wikipedija na hrvatskom jeziku od studenoga 2020. do danas doživjela je mnoge pozitivne promjene; uvedeni su mnogi tehnički dodatci, a nedavno obnovljeni Wikiprojekt neutralnost doprinio je poboljšanju članaka u skladu s nepristranim gledištem. Također bismo zahvalili suradnicima @Koreanovskom i @Imbehindu za značajne doprinose u prevođenju novih pravila i smjernica, ali i dopuni postojećih.

Ipak, bilo bi dobro razmotriti ovlasti birokrata, administratora i administratora sučelja pojedinih suradnika koji su ih ranije rabili kako bi maltretirali i tjerali neistomišljenike s projekta. Iako administratori i birokrati nisu autoriteti u zajednici (nego samo suradnici s dodatnim tehničkim mogućnostima), predstavljaju stupove razvoja cijelog projekta. Stoga je vrlo važno za projekt imati dobre i posvećene administratore i birokrate. Njihove osnovne odlike trebaju biti smirenost, otvorenost kritikama, komunikativnost, nepristranost i zdravorazumnost. Pokrećemo glasovanje za oduzimanje ovlasti suradnicima SpeedyjuGonsalesu, Zeljku i Roberti F..

Ne želimo da se ovo shvati kao primjerice pokušaj osvete; cilj je prevenirati situacije u kojima bi u nekim budućim sporovima ti suradnici, koji nemaju kvalitete potrebne za admine, mogli vlastitim ponašanjem napraviti štetu. Te suradnike svakako i dalje vidimo kao čvrsti dio zajednice, ali bez administratorskih/birokratskih alata.

Suradnicima SpeedyjuGonsalesu i Roberti F. već su jednom oduzeta administratorska oruđa zbog zloupotrebe, no status im je vraćen 2010. nakon izbora. Godine 2013. predloženo je ukidanje ovlasti SpeedyuGonsalesu i Zeljku. Prijedlog je bio neuspješan, između ostalog zbog uporabe čarapara.

Zamolili bismo suradnike da razmisle o prijedlogu i glasuju vodeći se vlastitim mišljenjem. Kako bi glasovanje bilo pregledno, podijeljeno je na odjeljke.

SpeedyGonsales

SpeedyGonsales (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač)

Suradnik SpeedyGonsales već je godinama administrator i birokrat ovog projekta, no usprkos tome pokazuje zapanjujuće nepoštovanje prema suradnicima i pravilima ovog projekta. Sudeći po njegovu načinu rada, izgleda kao da pravila projekta shvaća tek kao proširenje svoje autokratske vladavine ovim projektom i smatra da ih može mijenjati, oblikovati i interpretirati po volji (što mu dopušta da efektivno svoju riječ smatra zakonom), umjesto da ih poima kao vodilje i kamen temeljac ovog projekta kojih se i on mora držati jednako kao i drugi.
Primjeri takvih radnji izloženi su niže:

Zlouporaba alata i ovlasti uslijed legitimnih pitanja i kritika

Svaki suradnik koji je pokušao kontrirati takvoj svojevoljnoj interpretaciji pravila i pozvati na objektivnije sagledanje situacije bio je blokiran pod krinkom "kršenja smjernica WP:COOL ili WP:PDN".

Primjeri

Zlouporaba kartona

Primjeri
  • Croxyz: za brisanje praznog odjeljka (poveznica)
  • Koreanovsky: za dopunu članka statistikama (poveznica)
  • Maria SvN: zbog postavljanja legitimnih pitanja (poveznica)
  • Ivi104: zbog neslaganja sa Speedyjevim mišljenjem pri prvom izboru BlackArrowa za administratora (poveznica)

SpeedyGonsales (više puta navodi da su kartoni samo "vizualna pomagala" i "koristan psihološki trik", a na izborima suradnika Koreanovskog za administratora uzima ih kao mjerilo suradnikove spremnosti i kvalitete za administratora:

»Suradnika koji je ove godine dobio dva žuta kartona predlaže se za admina.«

To doista jasno svjedoči o njegovim dvostrukim mjerilima.

Neargumentirano prozivanje na ZzMA-i

Kandidatura Koreanovskog

Poveznica na ZzMA-u: Wikipedija:Zahtjev za mišljenje administratora/Koreanovsky

Osim već spomenutih žutih kartona bacimo i malo detaljnije oko na cjelokupnu ZzMA-u:
Već u prvoj rečenici Zahtjeva Speedy demonstrira autokratsko shvaćanje pravila koje su samo proširenje njegove volje:

»Ako blokiram suradnika Koreanovsky, time se automatski poništava kandidatura za administratora.«

Osim što takvo pravilo nigdje ne postoji u pisanom obliku, također je neprimjereno blokirati (ili prijetiti blokadom) suradniku koji se nije ogriješio ni o jedno pravilo projekta time što je predložen za administratora. Između ostalog, neargumentirana prijetnja s blokom potpuno je neobrazložena i prekršaj pravila o administratorskom maltretiranju.

Takvo samovoljno shvaćanje pravila moglo je imati velike posljedice za cijeli projekt jer sad ne bismo imali veoma vrijednog i aktivnog administratora na kojeg se zajednica može osloniti u ovim teškim vremenima i koji je izvrsna dopuna ostalim izvršiteljima te dužnosti.

»Bojim se da će izbor jednog nedovoljno dobrog kandidata za posao administratora nered na ovom projektu postati veći nego što je sada, što nikome dobronamjernom ne može biti želja ni cilj.«

Tim komentarom Speedy jasno daje do znanja da ne poštuje odluku zajednice i da njezino povjerenje iskazano suradniku smatra lošom namjerom. (WP:PDN)
Osim što je čitava ZzMA potpuno nejasna, bez argumenata ili navedenih primjera, SpeedyGonsales zaključao je stranicu za sve koji nisu administratori, tako da Koreanovsky, koji je naveden kao strana u sporu, nije imao mogućnost izjasniti se jer u to vrijeme nije imao administratorske ovlasti – sve dok Ivi104 nije otključao stranicu zahtjeva. U isto vrijeme SpeedyGonsales neargumentirano je prozivao Koreanovskog i Lastu, što je vrlo ironično kad se uzme u obzir da je SpeedyGonsales sankcionirao druge suradnike zbog "neargumentiranog prozivanja". Dobar primjer jest ovo, iako je u tom slučaju sankcija potpuno neopravdana jer je suradnik kritizirao nečiji rad na Wikipediji, a ne osobu.

Ova ZzMA ima još mnogo primjera neprimjerenog ponašanja (predlažemo pročitati neke od odgovora drugih administratora), što je kulminiralo i intervencijom stjuarda s Mete jer je Speedy ovom ZzMA-om prekoračio svoje ovlasti birokrata koje nalažu da mora poštivati konsenzus (WP:KON) zajednice, a ne raditi protivno njemu.

"Slučaj Lasta"

Poveznica na ZzMA-u: Wikipedija:Zahtjev za mišljenje administratora/Slučaj "Lasta"

ZzMA koju je Speedy pokrenuo kao odgovor na Lastino otkrivanje istine o ovom projektu i raščišćavanje zle krvi među suradnicima. Unutar ZzMA, prijedlog za ukidanje ovlasti provjeriteljima izjednačava se s destruktivnim ponašanjem, a Lastini pokušaji da objelodani Kuburinu zloupotrebu brojnih računa smatraju se "nekorektnim i agresivnim". Speedy kao sankciju predlaže oduzimanje administratorskih ovlasti i dodatno, blok od najmanje 6 mjeseci zbog "destruktivnosti prema projektu" jer "ono što Lasta radi nije u cilju boljitka ovog projekta".

Napominjemo kako je Lasta s pravom pokrenuo zahtjev za Kuburinom provjerom, i kako su Vodomar i Ex13 zaista štitili Kuburu, te kako je Vodomar lažirao rezultate provjere kako bi zaštitio Kuburu od optužbi čaraparenja.

Neprimjerena komunikacija i nekonstruktivne izjave

  • "Ovo mi liči na loše socrealističke psihotripove, ili na uređivanje Wikipedije napušen." (poveznica)
  • "Ali neki postaju pametniji tek nakon što se pomokre po električnoj ogradi. Da, to je ograda pod naponom, za čuvanje stoke unutra. I za sprečavanje mudraca da mokre po njoj." (poveznica)
  • "promašaj za promašajem" (poveznica) — umjesto da suradniku mirno objasni što ne odgovara
  • "Poštovani, čini mi se da imate problema s uspješnim razlikovanjem bitnog od nebitnoga." (poveznica)
  • "ako su sva vaša uređivanja u neskladu s našim pravilima, činite veliku štetu projektu" (poveznica) — to govori da se uopće ni potrudio pogledati suradnikove prijašnje doprinose prije pisanja ovako oštrog i nadasve nezasluženog komentara
  • "U ovoj situaciji, glas protiv je racionalan samo ako je kandidat loš, glas protiv zbog navodnog kršenja procedure je laž umotana u šareni papir" (poveznica)
  • "Maestro, ako nešto nije u redu, tvoje mudrovanje nije u redu." (poveznica)

Premještanje LGBT sadržaja na imena koja neadekvatno određuju pojmove o kojima je riječ [1]

Zeljko

Zeljko (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač)

Kršenje pravila WP:NPOV na osjetljivim temama

Wikicitati »Pravilo je Wikipedije da članci trebaju biti pisani s nepristranoga gledišta. Nepristranost mora biti jasno izražena u navođenju više različitih mišljenja. Pravilo nepristranog stajališta kaže da članci moraju zastupati sva gledišta, ali članak se ne smije opredjeljivati ni za jedno gledište.«
(Wikipedija:Nepristrano gledište, pravilo Wikipedije)

Koncentracijski logor Jasenovac

Nakon što je suradnik GregorB uspješno pokrenuo inicijativu za popravak članka o Koncentracijskom logoru Jasenovac, suradnik Koreanovsky dodaje visokokvalitetne, vjerodostojne i provjerljive izvore kako bi dokazao da je "Koncentracijski logor" pravilniji naziv od "Sabirnog logora" i jedini naziv koji se spominje u stručnoj hrvatskoj literaturi. Izvori su: hrvatske enciklopedije (LZMK), stranica spomen-područja Jasenovac i Narodne novine (odnosno Zakon o izmjenama i dopunama Zakona o spomen-području Jasenovac). (poveznica)

Zeljko je navedene izvore nazvao "velikosrpskim i cionističkim". (poveznica) Prije toga Zeljko je otvorio "raspravu" na stranici za razgovor pod nazivom "A još malo pa će Domoviski rat postat teorija zavjere".

Ostale neprimjerene izjave na istoj SZR
  • "Vama je problem naziv zato što je ovo hrvatska a ne jugoslavenska, (čitaj srpskohrvatska) vikipedija. (...)"; "Bitna je istina, a ne zlonamjerne procjene hrvatskih jugofašističkih izvora, jer povijest Hrvata uvijek je pisala poražena strana, pa tako i danas."; "A još malo pa će Domoviski rat postat teorija zavjere, a velikosrpska ideologija antifašizam" (poveznica)

A. Pavelić i J. B. Tito

Suradnik je dodavao pristrani sadržaj u članke vrlo osjetljive tematike, kao što su članci o Anti Paveliću i Titu.

Primjeri

Zeljko je dodavao izvore koji su nazivali Josipa Broza Tita jednim od "najgorih zločinaca 20. stoljeća" – a isti neprovjerljivi izvor (WP:PRO) i sličan sadržaj koji naziva i Antu Pavelića zločincem uklanjao je iz članka o Anti Paveliću (Poveznice: 5065024, 5064853, 5087226), odnosno zaključavao je članak ako je neki drugi suradnik uklanjao izmjene. Između ostalog uklanjao je provjerljive izvore poput slavne enciklopedije Britannice. (poveznica)

Nakon što su se suradnici požalili na stranici za razgovor, Zeljko je zamijenio izvor. (poveznica). Izvor je od tada bio Daily Mail, koji je također neprovjerljiv i nekvalitetan (WP:VI) za enciklopediju. Wikipedija na engleskom jeziku još je 2017. zabranila uporabu Daily Maila kao izvor za sadržaj na Wikipediji.

Izjave na stranicama za razgovor
  • "NDH nije bila fašistička država. Ne izmišljajte." (poveznica)
  • "Ante Pavelić nije bio fašist, ali bio je to Oswald Mosley, ali gdje to piše, ovdje ne" (poveznica)
  • "Prebacite se na šporkarije i falsifikate drugih wikipedija, nemogu ih godinama očistiti koliko ih ima. Nama brišete prašinu, a njihovo blato ne vidite." (poveznica)

Suradnik koji nije shvatio princip nepristranog gledišta (WP:NPOV) i vjerodostojnih izvora (WP:VI) (što su osnovna pravila Wikipedije i ključna pravila za sadržaj svake enciklopedije) zasigurno nije za administratora. Suradnici mogu imati vlastiti stav o svim temama, ali njihovi doprinosi na Wikipediji moraju biti nepristrani i u skladu s Wikipedijnim pravilima i smjernicama o sadržaju!

Komunikacija

Roberta F.

Roberta F. (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač)

Obeshrabrivanje bilo kakvih promjena na projektu i napadi na suradnike koji sudjeluju u raspravi

Roberta F. je, uz SpeedyjaGonsalesa i Kuburu, više puta u Kafiću agresivno reagirala na sve pokušaje pokretanja rasprave o poboljšanju pravila projekta, čime su svi zajedno svojim autoritetom administratora i agresivnim pristupom spriječili svaku mogućnost njegova poboljšanja.

Suradniku @Marku7747 15. listopada 2020. dodijelila je žuti karton zbog "uzmeniravanja zajednice" i kršenja WP:POINT samo zato što je sudjelovao u raspravama u Kafiću. Na Lastin komentar Marku "Mark, ništa loše ni sporno nisi napravio. Hvala ti što se trudiš predložiti poboljšanja i unaprijediti našu Wikipediju." reagirala je žutim kartonom Lasti i optužbom da Lasta "dovodi suradnike u zabludu", pri čemu se i osvrnula na Lastino uklanjanje posve neopravdanog bloka suradnici @Mariji Sieglindi von Nudeldorf (@SpeedyGonsales ju je blokirao na 3 mjeseca samo zbog ovog komentara). Na Lastin komentar da je suradnika optužila za maltretiranje samo zato što je nešto predložio u Kafiću odgovorila je optuživanjem Marka7747, bez ikakve osnove, za "nekonstruktivne pa i manipulativne aktivnosti", vrijeđajući pritom doprinose Marka7747 izjavljujući da su "u Glavnom imenskom prostoru prilično tanki, strojno prevođene mrve" (što nije istina, Mark7747 je i tada i danas radio odličan posao pregledavajući WP:NP). Osam dana kasnije Roberta F. opet napada suradnike Marka7747 i Lastu, nazivajući Lastin prijedlog promjena pravila o pravu glasa "maltretiranjem zajednice koje se redovito ponavlja" i nazivajući tada Marka "novim" suradnikom, aludirajući na to da je Mark7747 nečija čarapara (onda se pojavi 'novi suradnik' koji odjednom podržava sve što Lasta predloži). Pritom kaže "Lastini prijedlozi i prijedlozi 'njegovih podupiratelja' idu na štetu projekta.", opet pokušavajući sabotirati raspravu o promjenama pravila. Istog dana u poruci @Iviju opet krši WP:PDN (spominje "zloporabu dobronamjernosti i štetna uređivanja").

Maltretiranje Laste i prijetnje dugim blokovima

Iako je Roberta kasnije priznala da je znala za Kuburine čarapare još 2008., i to @Kamarada Waltera, koji je pisao istim stilom i o istim temama (Hrvati u Vojvodini) kao i kasnije Kuburine čarapare, ona 5. 6. 2020. napada Lastu i njegove zahtjeve za raščiščavanjem Kuburinih čarapara naziva "napadanje suradnika, lažne optužbe i teorije urota" te mu predlaže "wikiodmor". Dana 14. 8. 2020. opet ponavlja iste napade uz komentar:

Wikicitati »Lasta svojim načinom rada, već godinama, umara i ometa ovu zajednicu Wikipedije na hrvatskome jeziku pokušavajući preoblikovati projekt u neki svoj birokratski eksperiment igorirajući što Wikipedija nije«

Na glasovanju za skidanje ovlasti dvojici provjeritelja, koji su odbili provjeriti Kuburu (Ex13) odnosno lažirali rezultate provjere (Vodomar), Roberta napada Lastu uz poziv da ga se blokira (Jedina osoba koja bi na projektu cjelokupne Wikipedije trebala ostati bez svih statusa, pa i onih suradničkih je - Lasta.). Pritom opet ponavlja optužbu za "napadanje suradnika, lažne optužbe i teorije urota". Isti napad ponavlja i ovdje. Na ZzMA-i Roberta optužuje Lastu za "hajku, lov na vještice". Opet poziva na blokiranje Laste, a u nastavku vrlo detaljno objašnjava kako Lasta ima psihičke probleme, što je jasan primjer osobnog napada. Ismijava Lastino dokazivanje Kuburinih čarapara (koji radi u noćnoj smjeni, ali uvijek jedan za drugim, a ne istovremeno) riječima Blokirali bi sve one koji rade iza 22 sata? , iako je Lasta jasno argumentirao dokaze. Kasnije opet insinuira Lastine psihičke probleme zbog koronakrize.

U još jednom primjeru kršenja WP:PDN Roberta maltretira Lastu komentarom u kojem insinuira da Lastino razumijevanje osnova provjeriteljskog posla automatski znači da je kriv za čaraparenje.

Nekonstruktivne izjave

  • LGBT = "aktivističko-politički projekti koji nemaju veze ni s enciklopedijom niti s kulturnom baštinom" (poveznica)

Utjecaj na glasovanje

Dodatna literatura

Meta-Wiki (koordinacija projekata Wikimedije)
Wikipedija na hrvatskome jeziku

GLASOVANJE

Glasovanje počinje 22. veljače u ...h a traje do 1. ožujka u ...h.

SpeedyGonsales

ZA oduzimanje ovlasti

PROTIV oduzimanja ovlasti

SUZDRŽANI

Zeljko

ZA oduzimanje ovlasti

PROTIV oduzimanja ovlasti

SUZDRŽANI

Roberta F.

ZA oduzimanje ovlasti

PROTIV oduzimanja ovlasti

SUZDRŽANI

Komentari

Dobavljeno iz "https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Administratori/Prijedlozi_za_ukidanje_ovlasti/SpeedyGonsales,_Zeljko_i_Roberta_F.&oldid=5755147"