Wikipedija:Kafić/Arhiv 2020 11: razlika između inačica

Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
→‎Dobili ste odgovor: - nesuvislost nesuvislosti
Redak 924:
:::Osim toga, vezano za konkretni primjer Držić/Gundulić, lijepo sam vam objasnio da se pripadnost nekog književnika nečijem književnom korpusu ne određuje u Klubu hrvatskih književnika. Ako srpski književnici pa i srpski narod smatraju da su D/G njihovi književnici, onda je to njihova autonomna odluka koja može biti više ili manje utemeljena na starnosti i više ili manje u skladu ili oprečna globalnom kosensuzu povjesničara književne umjetnosti, ali je i dalje njihova autonomna odluka. I kao što rekoh, hr.wiki nije mjesto gdje će se ta stvar raspetljati. Slobodno napišite znanstveni rad na tu temu i pošaljite ga na top deset relevantnih znanstvenih časopisa koji će napraviti peer review i ako ga prođete objaviti će vaš rad. Ako se to dogodi, uvjeravam vas da ću osobno otići na stranice D/G na srpskoj wikipediji i napisati poglavlje o toj kontroverzi tj. o pojavi svojatanja tuđih književnika u Srbiji, ali mi ne pada na pamet brisati njihove tvrdnje kako su D/G srpski pisci (ne Srbi, nego "srpski pisci") jer je to njihova autonomna odluka - i wikipedijska i književnička i na kraju krajeva srpskog naroda. Njihov problem, neka ga sami rješavaju.
:::Usput rečeno, pogledao sam reference na sr.wiki kojima pokušavaju poduprijeti takve tvrdnje. Reference su smiješne. Za Držića je "dokaz" pripadnosti taj što je bio dio lektire 6. razreda za vrijeme kraljevine Jugoslavije. Za Gundulića su dokazi 3 reference od kojih su dvije mrtve, a treća je nekakav opskurni ne znanstveni rad, nego bilten sa simpozija i to ne iz polja književnosti, nego povjesničarski, u kojem se u recenziji knjige "Nebeska Srbija: Od mita do genocida" od Branimira Anzulovića napada pisca te knjige sa primjedbama da Gundulić nije bio Hrvat, nego "Srbin rimokatolik iz Dubrovnika" (poznati eufemizam za Hrvate) :) također zanemarujući činjenicu da u 16. stoljeću pojam nacionalne pripadnosti ne da nije bio, nego nije mogao biti poznat ni Gunduliću. Uglavnom, oko ovoga se slučajno slažem sa vama, ali ste taj primjer vi spomenuli i služi mi za ilustraciju vašeg krivog shvaćanja i wikipedije i vaše uloge na njoj. [[Suradnik:Imbehind|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 15:35, 22. studenoga 2020. (CET)
:::::''jeste li čuli što sam vam već rekao - Wikipedija, pa ni ova hrvatska, NIJE mjesto utvrđivanja istine ni o čemu, pa tako ni o pripadnosti nekih književnika nečijem književnom korpusu.'' Jeste li vi- sposobni za racionalnu raspravu? Wikipedija je enciklopedija koja ne "utvrđuje" ništa, nego opisuje konsenzus struke o nekoj pojavi. Imate li kapacitet za diskusiju? Razumijete li razliku od "utvrđivanja nečeg" i "opisa i upisa činjeica o nečem"? U tekstu o, npr., Specijalnoj teoriji relativnosti, ne utvrđuje se baš ništa- no ne može svaki idiot pisati da je to, eventualno, sumnjivo. U tekstu o, recimo, Gogolju, ne "utvrđuje" se je li on ruski ili ukrajinski pisac, nego se jasno kaže da je autor djela na ruskom (a ne ukrajinskom) jeziku i da je svrstan u rusku književnost. O Držiću i Gunduliću- oni su po svim uzusima jedino hrvatski autori. I ako neka wikipedija piše- nevažno je koliko je to zabavno ili ne- da su neki drugi (srpski, karakalpački ili litvanski) autori- to je '''laž'''. Ili, ako hoćete-'''dezinformacija'''. Ako vi ne razumijete da srpska wikipedija širi '''dezinformacije''' (u ovom temama), ili mislite da je njihovo subjektivno pravo na njihovo "viđenje"- a koje je '''dezinforacija'''- e, onda ste vi u sukobu ne samo s uređivačkom politikom wikipedije, ili bilo koje enciklopedije, nego i osnovnim poimanjem objektivne stvarnosti. A vaši kompleksi oko Hrvatske enciklopedije, ili Hrvatske književne enciklopedije- o kojima govorite kao o nečem potencijalno neprijateljskom upravo su neshvatljivi. I tko normalan trpi ovakve izljeve nesuvislosti? Bilo koja enciklopedija, uključujući wiki, polazi od toga da postoji objektivna stvarnost, te da se ta ista opisuje kroz referencije, i to relevantne, o predmetu o kom se piše. Ako vi mislite da nije tako- ne znam što da kažem, to je nesuvislo u toj mjeri da nije ni za raspravu. [[Suradnik:Mir Harven|Mir Harven]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Mir Harven|razgovor]])</small> 21:06, 22. studenoga 2020. (CET)
:Poštovana gđo {{S|Maria Sieglinda von Nudeldorf|Marija}}, kako ste danas? Ovako uče Talijani da su hrvatska područja talijanska preko Mletačke Republike i Rimskog Carstva, tako uče Srbi preko svog Carstva i držsvica, tako uče Nijemci preko svog Carstva i ostalog područja gdje su vladali, Mađari, Turci i Rusi isto tako, Arapi također, Indijci i Kinezi da ne govorim. Činjenica je da smo svi grešni (od kad smo bili bebe odbijali smo poslušnost), ali istina je da se svi ljudi snažnog financijskog stanja drže zajedno što ne znači da su moralni dok su svi ljudi slabog financijskog stanja drže odvojeno i napadaju jedne druge. Svatko svoju sudbinu odlučuje. Što se više školuješ i radiš što si više utjecajnija osoba. No istina je da je globalna politika prepuštena tajnim društvima, ako smijem iskoristiti kredit nabrojao bi radi vas gđo, npr. Scientologisti, iluminati, masoni, reptili, sotonisti, komunisti, nacisti, liberalni sotonisti, muslimanski sot., kršćanski sot. koji upravljaju zabavnom industrijom. Oni donose odluke o tome na temelju kako narod razmišlja i ponaša, prilagođavajući se narodu, tj. tržištu. Što je narod složniji (komprosmis, slaze se u nečemu, ne odbija suradnju, ne s drustvima nego poslovno i u nečemu sto su njegovi interesi), skolovaniji i bogati, što će se više moći razumjeti neke stvari i upravljati njime i manje će ovisiti o drugima. Kao takav to društvo će slabije moći njih ložiti na rat i takve gluposti koje uglavnom služe za njihoca žrtvovanja i profit vojnpj industriji. Budući da kršćani slabo mole, sotonisti najviše mole, pa tako svijet sve više tone u propast, iskreno. Oni, kao i svi mi, se štimaju kako vjetar putuje, odnosno sreća, tržište. Ako ste religiozna, vjerovat ćete da dušu i sreću kontrolira Bog što je istina, ili bogovi, ako pak vjerujete da postoji više bogova. U duhovno-pravnom svijetu Bog Jahve na temelju svojih Zakona iz Biblije donosi odluku tko će vladati nad kojim narodom, tako lise u Bibliji. Jedna od njegovih zakona je "Ne ubij" i "Ne lazi bliznjega svoga", "ne pozeli nista od bližnjega svoga" kao što je u slučaju između Hrvata i Srba, Hrvatske i Srbije. Srbi, žrtvovali milijun ljudi samo da bi "uzeli bližnjemu svome" malo (2/3) područja. I tako je i bilo govorom Simovića, Vidovdanskog ustava, Obznana, šestosiječanjska diktatura, nacionalizacijom imovine ("Ne ukradi"), itd. sve ono što sam naveo iznad u Kafiću. UHRO i KPJ su također prekršili takva biblijska pravila i cinili strašne genocide i afere kao posljedica lošeg rukovodenja Karađorđevićeve, odnosno četničke, u prijevodu srpske politike jer je srpski narod tako na kraju htio. Platiti krvlju ovo područje. I to treba poštivati jer su i oni radili za nešto. Pa im je Srpsko Carstvo trajalo samo 25 godimna za razliku od Britanskog, Rimskog, Franackig, Francuskog, Njemačkog, Kineskog, Austrijskog i Osmanskog koji su trajali duže od 100 godina. Kao da ih je Bog htio upozoriti za lošu suradnju. Dakle, Bog postavlja vladare poput Tuđmana, Pavelića, Miloševića, Tita, Karađorđevića na temelju poštivanja njegovih Zakona iz SZ i NZ i tako kažnjava, odnosno nagrađuje narode i pojedince. Treba uzeti u obzir da Bog postavi neke vladare i narode da budu glavni samo kako bi ih mogao poniziti, što je bilo slučajeva sa drevnim Egiptom. Tako i u tvrtkama. E sad ajmo se vratiti na globalnu politiku. Poznato je da je Beograd bio prvi jugenfrei grad i da su Srbi tražili glavne egipatske sotoniste da im pomognu sačuvati državu. Kod Srba ue poznato da smo i mi to napravili sa NDH i FDH/SRH. Globalna je politika koncentrirana na međusobno sabotiranje i manipuliranje država i naroda pomoću raznih organizacija i sigurnosnih agencija, pomoću zabavne industrije, urbanizacije, arhitekture, zakona kako bi jedna država vladala nad drugom i taj narod ucinio siromašnijim, naravno na pristanak druge/drugih država, ulljučujući i onu koju napadaš jer Pravila kod sotonista i njihovih agencija se znaju isto kao i pravila napisana u religioznim knjigama i državnim zakonima. Zato treba uzvratiti skoro istom mjerom, ali ipak blaže i sve blaže ("Tko tebe kamenom ti njega kruhom") kako bi osramotio protivnika da ima protiv nekoga tko mu želi pomoći. Ne kaže se bezveze da je Izraelova povijest učiteljica života.