Razgovor:Protoktisti

Dodaj temu
Aktivne rasprave
Ovo je stranica za razgovor za raspravu o poboljšanjima na članku Protoktisti.
Rad na člancima
Pismohrane:


Protisti i protoktistiUredi

Pozdrav! U vezi ove, ove i ove izmjene: ne znam gdje ste našli informaciju da su protisti i protoktisti ista stvar, i nadasve, da se češće koristi naziv protoktisti, no tome nije tako:

Sukladno tome, molim vas da vratite prijašnje pojmove u gore navedene tri izmjene. Lijep pozdrav! --Ivi104 (razgovor) 02:41, 2. travnja 2017. (CEST)

Pozdrav! Dakle, ne razumijem što ste vi sad htjeli reći, ispravite me ili mi pojasnite ako griješim. Nisam izjednačio pojmove protist i protoktist - u uvodu u članak Vam lijepo piše da su protisti jednostanični organizmi koji su prije smatrani carstvom, dok u protoktiste spadaju i protisti i mnogostanični organizmi bez tkiva (oni nisu protisti) - npr. mnogostanične alge. Još Vam piše crno na bijelo : - Pojam Protista se ne smije upotrebljavati kao sinonim za pojam Protoctista, jel? Samo sam promijenio ime članka u Protoktisti jer je, prije svega, pojam protisti zastarjeo i više se ne koristi u suvremenoj sistematici, a s druge strane nije postojao članak s nazivom Protoktisti pa sam odlučio povući takav potez. K tome, u uvodu u članak sam djelomično objasnio što su to protisti, ali ako mislite da je za taj pojam potreban poseban članak - nemam ništa protiv, može se napisati.Louisianyan (razgovor) 19:14, 4. travnja 2017. (CEST)
Pojmove ste izjednačili preusmjeravanjem članka Protisti na Protoktisti. Nadalje, vaš uvod u članak, u kojem razjašnjavate razliku između protista i protoktista, netočan je;
"Protoktisti (lat. Protoctista) čine eukariotski mikroorganizmi koji imaju jezgru i sva ostala obilježja eukariotskih stanica."
  • Protoktisti čine eukariotski mikroorganizmi...? Ova rečenica nema smisla.
  • Modrozelene alge su prokarioti, i kao takve ne spadaju u protoktiste, no spadaju u protiste, pa prema tome smatram kako bi se članak trebao zvati "protisti".
"Carstvo protoktista obuhvaća jednostanične organizme za koje se prije rabio termin Protista, ali i mnogostanične organizme kojima nedostaju tkiva, kao što su alge."
  • Protoktisti obuhvaćaju praživotinje i alge, osim modrozelenih. Ti su organizmi spadali u širi takson - protiste, ali naziv protisti nije se koristio umjesto protoktista. Ovime također izjednačavate ta dva pojma.
  • Ponovno, cijanobakterije (modrozelene alge) bile su svrstane u protiste, ali ne i u protoktiste.
  • Postoji više vrsta algi; jednostanične, koje zadovoljavaju vašu definiciju, i višestanične, od kojih neke imaju diferencirana tkiva: smeđe alge,[1] - naročito kelp[2]—crvene alge,[3] i zelene alge.[4]
Citiram vas: "u uvodu u članak Vam lijepo piše da su protisti jednostanični organizmi koji su prije smatrani carstvom, dok u protoktiste spadaju i protisti i mnogostanični organizmi bez tkiva (oni nisu protisti) - npr. mnogostanične alge.
  • Protisti su - pažljivo čitajte - sve što ne spada u drugih 5 carstava: arheje, bakterije, gljive, biljke i životinje. Protisti su širi pojam od protoktista. U protoktiste spadaju samo praživotinje i alge - osim modrozelenih; obrnuto od vaše rečenice. Također, mnogostanične alge su i protisti (jer ne spadaju u nijednu od 5 carstava) i protoktisti (jer su alge).
  1. Waggoner, Ben. 1994–2008. Introduction to the Phaeophyta: Kelps and brown "Algae". University of California Museum of Palaeontology (UCMP). Inačica izvorne stranice arhivirana 21. prosinca 2008. Pristupljeno 19. prosinca 2008.
  2. Thomas, D N. 2002. Seaweeds. The Natural History Museum. London. ISBN 978-0-565-09175-0
  3. Waggoner, Ben. 1994–2008. Introduction to the Rhodophyta, The red "algae". University of California Museum of Palaeontology (UCMP). Inačica izvorne stranice arhivirana 18. prosinca 2008. Pristupljeno 19. prosinca 2008.
  4. Introduction to the Green Algae. berkeley.edu
Lijep pozdrav! --Ivi104 (razgovor) 21:03, 4. travnja 2017. (CEST)
Evo ovako, prije nego što počnem išta objašnjavati - priznajem da sam pogriješio time što sam preusmjerio članak Protisti u Protoktisti, to bi bilo ovako jedno indirektno izjednačavanje pojmova. Ali, time se članak više ne zove protisti, nego protoktisti. A prema mom sudu, i sudu izvora iz kojeg sam vadio informacije - nijedna rečenica koju sam dodao u članku nije pogrešna (naglašavam - ako je pogrešna, za to je kriv izvor i netočne informacije u njemu, ali čisto sumnjam da su netočne). Evo ispred sebe držim udžbenik biologije iz 2014. godine koji mi je poslužio kao izvor. Uvodni tekst u članak sam doslovce PREPISAO iz udžbenika - a udžbenik je pazite nov! Vaš komentar koji ste mi dali u stranicu za razgovor - naveli ste ispod neke izvore, internetske adrese,... E sad, ja znam da se sistematika svaki čas mijenja i prema tome, točnija sistematika je u udžbeniku, a ne u vašim internetskim izvorima. Vi ste pristupili izvorima 2008. godine, oni su i napisani te godine ako se ne varam, a ova knjiga koju navodite je iz 2002. godine. Nadam se da shvaćate da je od 2008. do 2014. prošlo puno vremena i svašta se moglo dogodit sa sistematikom i vrlo vjerojatno su je promijenili otkad ste Vi pristupili izvoru. Dakle, da pojasnim - sudeći prema udžbeniku, protoktisti su širi pojam od protista i to piše u njemu i naveo sam to na početku, a ako Vas to zadovoljava, dodao sam u izmjenu članka Protoktisti da u njih spadaju protisti i mnogostanične alge, da ne bi bilo zabune što se tiče pojma alge. Druga stvar, gdje ste Vi uopće vidjeli da spominjem cijanobakterije pod protoktiste? U podjelu protoktista koju sam naveo pod zadnji odlomak nigdje se one ne spominju. Cijanobakterije su bakterije i spadaju u Monere baš kao što ste Vi rekli, a to što su se nekad nazivale modrozelene alge to nije bitno, one nisu alge.
I na kraju, zašto brisati naslov Protoktisti iz članka ako je članak na mjestu? Kakvog to smisla ima? Sve informacije su točne, a ako smatrate da nisu, dokažite mi to izvorima koji su izdani ili objavljeni poslije 2014. godine.
Srdačan pozdrav! Louisianyan (razgovor) 16:13, 5. travnja 2017. (CEST)
Vrati se natrag na stranicu »Protoktisti«.