Razgovor:Slavnikovići: razlika između inačica
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
→Slavnikovići: Odgovor |
→Slavnikovići: Odgovor Oznake: mobilni uređaj m.wiki |
||
Redak 2:
{{s|Croatia 925}}, imaš li neke pouzdane izvore da se ova dinastija/obitelj u hrvatskom zove Slavnikovići? Bez pouzdanih izvora ne bi valjalo preimenovati članak. Prema [https://www.google.hr/search?q=%22Slavnikovi%C4%87%22+site%3Ahrcak.srce.hr&sca_esv=581760118&source=hp&ei=ljFRZe8CsMrV7w_1r5iYDA&iflsig=AO6bgOgAAAAAZVE_psO_NX9uT64hvEqriSMcRfkFcHAJ&ved=0ahUKEwjvpfzWor-CAxUwZfUHHfUXBsMQ4dUDCAo&uact=5&oq=%22Slavnikovi%C4%87%22+site%3Ahrcak.srce.hr&gs_lp=Egdnd3Mtd2l6IiEiU2xhdm5pa292acSHIiBzaXRlOmhyY2FrLnNyY2UuaHJI-zhQAFjjNnAAeACQAQCYAfoDoAHUMqoBDDMuMTYuOC4yLjIuMbgBA8gBAPgBAcICERAuGIAEGLEDGIMBGMcBGNEDwgILEAAYgAQYsQMYgwHCAgUQABiABMICCBAAGIAEGLEDwgILEAAYigUYsQMYgwHCAgYQABgHGB7CAgYQLhgHGB7CAgUQLhiABMICBRAAGKIEwgIFECEYoAE&sclient=gws-wiz Googleu] ne postoji niti jedan znanstveni rad na [[Hrčak (portal)|Hrčku]] koji koristi izraz "Slavniković". – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#8B0000">[[Suradnik:Croxyz|<span style="color:#FFF">'''Croxyz'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Croxyz|💬]] </sup> 21:15, 12. studenoga 2023. (CET)
:{{s|Croxyz}}, što se tiče Hrčka, nema rezultata ni za "Slavníkovci", a Hrčak nije kriterij. Izvori koje sam naveo su (uz još, ako se ne varam, 2-3, ili 4) jedini na internetu koji spominju '''Slavnikoviće''', dok ih nijedan hrvatski ne spominje pod nazivom "Slavníkovci".<br>''»…imaš li neke pouzdane izvore da se ova dinastija/obitelj u hrvatskom zove Slavnikovići?«'' '''
::{{s|Croatia 925}}, je li baš tako piše u tim knjigama (tj. posjeduješ li ih) ili si to uzeo iz zadnjeg izvora (nije baš pouzdan, citira Wikipediju što je cirkularno citiranje)? Nosić navodi te svoje knjige u zadnjem izvoru, no Klaića nigdje ne nalazim u tim izvorima. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#8B0000">[[Suradnik:Croxyz|<span style="color:#FFF">'''Croxyz'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Croxyz|💬]] </sup> 23:25, 12. studenoga 2023. (CET)
:::Za "Slavnikovci" (u hrvatskoj ortografiji) sam našao samo jedan izvor na Hrčku, a to je [https://hrcak.srce.hr/file/318010 ovaj]. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#8B0000">[[Suradnik:Croxyz|<span style="color:#FFF">'''Croxyz'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Croxyz|💬]] </sup> 23:27, 12. studenoga 2023. (CET)
::::U hrvatskoj ortografiji također je prisutno i na [https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=50162 Hrv. enc.] – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#8B0000">[[Suradnik:Croxyz|<span style="color:#FFF">'''Croxyz'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Croxyz|💬]] </sup> 23:33, 12. studenoga 2023. (CET)
:::{{s|Croxyz}}, ne možeš naći Klaića [http://darhiv.ffzg.unizg.hr/id/eprint/2420/2/DIPLOMSKI-Ljubicic_Ivan.pdf ovdje]? Ima ga u popisu literature pod brojem 12 (''Klaić, Vjekoslav, 1991: HRVATI I HRVATSKA, Laus, Split''). Druga stvar, zašto nije pouzdan? '''[[WP:PRO]]:''' ''»(…) Sadržaj iz članaka na Wikipediji ne može se smatrati pouzdanim <u>osim ako nije popraćen citatima iz provjerenih izvora</u>.«'' Svaki je navod u radu popraćen valjanim i pouzdanim izvorima, a koliko vidim, nije sve citirano s Wikipedije. Usto, nije objavljeno na nekoj nepouzdanoj stranici, već je rad Zagrebačkog sveučilišta uz mentorstvo prof. dr. sc. Zrinke Nikolić Jakus.
:::<u>Cirkularno citiranje je u potpunosti citiranje Wikipedije bez ikakve referencije/literature/izvora</u> ([https://smapse.com/flag-of-germany-history-and-symbols/ primjer takvoga]), a ovaj po tomu nije cirkularan.
:::Da, piše tako u njima. Te knjige nisu jedini izvori koji navode "Slavnikov<u>ić</u>(i)".
:::Imam još izvora ''za ponuditi'':
:::* [https://www.matica.hr/hr/326/hrvatska-novcarska-bastina-20911/ Ante Milinović: ''Hrvatska novčarska baština'' (matica.hr)]
:::* Ivo Omrčanin: ''Hrvatsko kraljevstvo Slavnikovića''.
:::Uz njih:
:::* Milan Nosić: ''Bijeli Hrvati I''
:::** František Dvornik: ''Propast Slavnikovića'' (u ''Bijeli Hrvati I'')
:::* Milan Nosić: ''Bijeli Hrvati II''
:::** Johann Loserth: ''Propast hrvatske kneževske obitelji Slavnikovića'' (u ''Bijela Hrvatska II'')
:::* Vjekoslav Klaić: ''Hrvati i Hrvatska''.
:::Znam da je i naziv/termin "Slavnikovci" zastupljen (nigdje nisam rekao da nije niti da ga treba ukloniti), zato bi uvodna rečenica glasila: ''»'''Slavnikovići'''{{Sup|[izvori]}} ili '''Slavnikovci'''{{Sup|[izvori]}} (češ. Slavníkovci{{Sup|[izvor(i)]}}) bili su…«''
:::[https://web.archive.org/web/20071217074455/http://www.hnb.hr/novcan/povijest/h-nastavak-3.htm?tsfsg=03e3b4f980f5aea1d09041c01ce1534e Hrvatska narodna banka također ih je spominjala].
:::{{s|Ponor|Ponore}}, bi l' uskočio? <span style="font:'Garamond';color:#E8B028">'''–'''</span> [[Suradnik:Croatia 925|<span style="font:'Garamond'; color:#1E1E58;">'''Croatia 925'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Croatia 925|<span style="font:Garamond; color:#A5000C;">'''<sup>razgovor</sup>'''</span>]] <span style="font:Roboto; color:#E8B028;">'''<sup>—</sup>'''</span> 15:08, 13. studenoga 2023. (CET)
| |||