Razgovor sa suradnikom:Croxyz

arkiv: 1.

Wikipedijin uvodni tečaj

Tečaj

Naslovna stranica Uređivanje članaka Oblikovanje članaka Wikipoveznice Sestrinski projekti Slike Tablice Stranice za razgovor Ne zaboravite Prijavljivanje Imenski prostori Zaključak

Dodatno

Pomoć:Sadržaj

Croxyz, dobro došli na Wikipediju na hrvatskome jeziku, započetu 16. veljače 2003. godine – slobodnu enciklopediju!

Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskome standardnom jeziku.

---

Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:

• Wikipedija − što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta,
• izvori − kako uspješno činiti Wikipediju boljom, te
• slike − obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika.

---

Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite sljedeće:

• postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići,
• spojite se na IRC (chat): #wikipedia-hr.

---

Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte tako što ćete pritisnuti gumbić ili na alatnoj vrpci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:Croxyz") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).

---

Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih internetskih stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dvojno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.

---

If you don't speak Croatian: This is a welcome message sent to new users of hr.wikipedia.

Još jednom, dobro došli! SpeedyGonsales 12:30, 1. rujna 2018. (CEST)

Veljače 2023

Hej brate! Želim pitati zašto ste predložili Ngawi geografsku stranicu za brisanje? Ako postoji pogreška, ispravite pogrešku jezičnog rječnika. Nemam loše namjere na ovoj Wikipediji, ali imam dobre namjere. Razvijanje članaka o geografiji koji još ne postoje. Mhd Tataran (razgovor) 17:18, 2. veljače 2023. (CET)

@Mhd Tataran, your bot-translated article is full of errors. Some words aren't even translated (they're still in the original language). For these reasons, I have requested your article to be deleted. – Croxyz ^💬 17:25, 2. veljače 2023. (CET)

@Croxyz it would be nice if suggestions like that but must be thought deeply, is this page worth deleting or not. My advice to you is to revise the article which you think is still messy. Mhd Tataran (razgovor) 18:01, 2. veljače 2023. (CET)

@Mhd Tataran, the bot-translation is so bad that I can't even understand the original text. A native speaker of Croatian would have to rewrite the article entirely. – Croxyz ^💬 18:10, 2. veljače 2023. (CET)

@Croxyz while still looking for native Croatian speakers, please don't remove it for the time being. Because this is a geography article in Indonesia. Mhd Tataran (razgovor) 18:15, 2. veljače 2023. (CET)

@Mhd Tataran, it's a bot translation, thus it must be proposed for deletion. I saw on Wikidata that you spam these poor translations over a bunch of Wikis. I doubt anybody would fix those translations. – Croxyz ^💬 18:19, 2. veljače 2023. (CET)

Stranica za razgovor

Možeš li mi bolje opisati što ne radi. Stranica jest imala 400kb i tko zna kakav kôd u sebi (često ljudi ne zatvore HTML tagove), a to nije uvijek lako naći. Ništa nije eksperimentirano, nitko se drugi nije požalio. Mogu potpuno izbrisati ovu stranicu pa je ti ponovo stvori ako su problemi ostali. pon_or (razgovor) 17:37, 2. veljače 2023. (CET)

@Ponor, tu stranicu je ionako trebalo arhivirati u bližoj budučnosti čisto zbog njene duljine. Ako te baš zanima što nije valjalo reči ću ti. Odgovarao sam ti (na ovoj SZR dok je još postojala u tom obliku) na poruku i stisnuo na gumb Odgovori (gumb čija svrha je ista kao gumb Objavi u člancima). Izbacilo mi je crvenu traku s natpisom Error contacting the Parsoid/RESTBase server (HTTP 504): (no message). Kada sam izišao s Wiki i ponovno ušao na nju (naravno, kopirao sam sadržaj poruke da je ne moram ponovno pisati), točnije na ovu SZR automatski me je izbacilo na dno stranice s ovim en:text boxom u kojem pišem ovu poruku. Kada bi stisnuo Odgovori ponovno bi dobio Error contacting the Parsoid/RESTBase server (HTTP 504): (no message) neovisno o tome sadrži li poruka nikakv tekst, identičan (izvorni odgovor) ili pak nešto treće. Nisam ništa drugo mogao raditi na svojoj SZR. Ova greška mi se javljala čak i kada sam premjestio SZR na Arkiv 1 (imaj na umu da sam copypasteao čitav kod (code) SZR i prebacio je na Arkiv, tj. neradi se o klasičnom premještanju). – Croxyz ^💬 17:54, 2. veljače 2023. (CET)

Moguće da su imali kakav ispad sustava. Ni meni jedna od poruka nije prošla iz prve, javljalo je da provjerim, citiram, konekciju. pon_or (razgovor) 18:10, 2. veljače 2023. (CET)

ŽNL Dubrovačko N.

Tablica prvaka trebala bi imati istu kronologiju, kao i napomene, mogu li se u 1. i 2. ligi ispraviti ti detalji. – Sportski recenzist, 09:24, 4. veljače 2023. (CET)

@Sportski recenzist, molim? – Croxyz ^💬 13:56, 4. veljače 2023. (CET)

kad se otvori tablica s prvacima na stranicama 1. i 2. žnl dubrovačko neretvanska, prilične su razlike formata, kako to popraviti ako može

Biografija

Pozdrav,

zamolio bi vas ako možete objaviti jednu biografiju ?

Hvala unaprijed na odgovoru. Fvarga (razgovor) 14:14, 4. veljače 2023. (CET)

Fvarga, poprlično sam zauzet tijekom sljedećih desetak dana. Rađe pitaj nekog drugog suradnika. – Croxyz ^💬 21:36, 4. veljače 2023. (CET)

Puno hvala na info. Fvarga (razgovor) 22:11, 4. veljače 2023. (CET)

Molim te možemo li objaviti jednu biografiju ?

upravo su mi je obrisali....

Hvala unaprijed Fvarga (razgovor) 19:02, 16. veljače 2023. (CET)

Pozdrav Croxyz molio bi vas kada bi mogli objaviti članak ? Fvarga (razgovor) 19:30, 26. veljače 2023. (CET)

@Fvarga, slobodno napišite članak. – Croxyz ^💬 19:32, 26. veljače 2023. (CET)

Jesam i pobrisao mi ga je The Yennefer....

Koji je idući korak ? Fvarga (razgovor) 20:21, 26. veljače 2023. (CET)

@Fvarga, ne znam koji članak vam je @The Yennefer izbrisala ni iz kojeg razloga. – Croxyz ^💬 21:08, 26. veljače 2023. (CET)

Mogu li vama nekako poslati članak pa da provjerite odnosno ako ga vi možete objaviti ? Fvarga (razgovor) 21:11, 26. veljače 2023. (CET)

@Fvarga, suradnica je vjerojatno obrisala članak jer je kršilo neko od pravila Wikipedije. U opisu brisanja vjerojatno stoji razlog brisanja. Opis brisanja se može vidjeti, ako pokušate ponovno stvoriti isti članak, a da ga pritom ne objavite. – Croxyz ^💬 21:18, 26. veljače 2023. (CET)

Zamolio bi vas da me vaša suradnica kontaktira, autobiografija je napisana samostalno i nema copy/paste sa interneta itd.

Hvala vam unaprijed. Fvarga (razgovor) 21:24, 26. veljače 2023. (CET)

@Fvarga, koji ste članak napisali? – Croxyz ^💬 21:31, 26. veljače 2023. (CET)

KREŠIMIR FAŠAlĆ,. znanstvenik (- uniq number 707- ), inženjer kemijske tehnologije BIOGRAFIJA

Rođen 15. travnja 1942. u Zagrebu. Roditelji Josip Fašaić i Ana, rođ. Brezarić. Oženjen dr.sc. Ljubicom Debeljak, znanstvenom savjetnicom.

Osnovno obrazovanje i četvrtu gimnaziju završio u Zagrebu, a diplomirao na Tehničkom fakultetu Sveučilišta u Mariboru, Odjel kemijske tehnologije.

Od 1968. do 1986. godine zaposlen na Institutu za slatkovodno ribarstvo u Zagrebu, a od 1986. na Fakultetu poljoprivrednih znanosti Sveučilišta u Zagrebu - radna jedinica Istraživačko ¬ razvojni centar za ribarstvo.

Od 1992. godine radi u Ribarskom centru Zagreb kao voditelj kemijskog laboratorija i istraživačkog rada.

Na Hrvatskom biološkom kongresu u Zadru, 1 — 6 lipnja 1984. bio predsjedavajući u sekciji Kopnene vode.

Bavi se problematikom kemijske kvalitete vode za potrebe uzgoja riba u šaranskim ribnjacima i otvorenim vodama (jezera i rijeke), te ihtiohematološkim istraživanjima. Sudjelovao je u više desetaka elaborata i studija iz područja ribogojstva. Objavio je više od stotinu znanstvenih i stručnih radova, objavljenih uglavnom u časopisima: Ribarstvo Jugoslavije, Ichthyologija, Ekologija, Ichthyos, Veterinarski arhiv, Poljoprivredna znanstvena smotra, Acta ichthyologica et piscatoria, Bilten poljoprivreda, Bulletin VURH Vodňaný, Ribarstvo, te u većem broju zbornika radova sa kongresa i simpozija: Savez društava ekologa Jugoslavije (1984.), Hrvatsko biološko društvo, Zagreb (1984. i 1987.), Institut za vodoprivredu Jaroslav Cerni (1986.), Unija bioloških naučnih društava Jugoslavije (1986. i 1987.), Jugoslavenska akademija znanosti i umjetnosti i Veterinarski fakultet Sveučilišta u Zagrebu (1986.j, Zbornik referata znanstvene konferencije, Nitra ( 1989.), Celostátní ichtyohematologická konference ze zahranični účasti, Litomyšl (1989) Zbornik radova sa savjetovanja o ribarstvu na otvorenim vodama, Mostar (1989.), Bilten poljoprivreda (1989.), Proceedings of FAO-EIFAK Symposium.on Prodduction Enhancment.in Still Water Pond Culture., Prag (1990.), Zbornik radova sa simpozija NP Krka (1990.), Odborná konference - Komrovani kapřiho plůdku VŠZ a VTS Brno (1992.), Proceedings of the 3rd Ichtyohematological conference, Litomyšl (1993.), Proceeding FAO, May, 1992 at Lugano, Switzerland. Fishing News Books, Universitiy Press, Cambridge, Sborník referátů z mezinarodni konference, Brno (1995.), Sbornik referátů ze 7. Konference Toxicita a biodegrabilita otpadů a latek významých ve vodnim prostředi. Milenovice (1995.), Sborník referátů z mezinaroni konference, Brno (1995.), Ichthyohaematologi 4rd conference, Hluboká nad Vltavou (1995.), L Nacionalno znanstveno-stručno savjetovanje,Osijek (1996.), III.Nacionalno znanstveno-stručno savjetovanje s međunarodnim sudjelovanjem, Bizovac (2002.), Sborník referátů z konference ze mezinárodni účasti, Brno (2004.). Autor je Hrvatsko - češkog rječnika za ribarsku struku, Intergrafika, Zagreb (2002).i Višejezičnog rječnika za ribarsku struku, Veterinarski fakultet Sveučilišta u Zagrebu (2014).

Počasni je član Znanstvenog vijeća Mendelova Sveučilišta u Brnu i redoviti član češkog Zoološkog društva u Pragu. Fvarga (razgovor) 21:55, 26. veljače 2023. (CET)

Ovo je iz nekog razloga ukinuto, a ne znam zašto. Molim vas ako možete to objaviti imam i fotografiju koju možemo staviti. Fvarga (razgovor) 21:56, 26. veljače 2023. (CET)

@The Yennefer, si sigurna da ova osoba ne zaslužuje članak? Meni se čini da bi mogla imati članak na temelju ovog što je napisano (naravno, ako je točno). Ne mogu vidjeti obrisani sadržaj članka Krešimir Fašaić jer nisam administrator. Vjerojatno ima poveznice, izvore i sl. – Croxyz ^💬 22:16, 26. veljače 2023. (CET)

Nisam ni ja u mogućnosti više vidjeti, međutim tu je copy/paste teksta. Uglavnom g. Fašaić je živ i želi da ovo objavimo. Naravno i sliku bi postavili međutim uvijek me blokiralo iz meni nepoznatog razloga. Fvarga (razgovor) 22:26, 26. veljače 2023. (CET)

Tražila sam izvore i pronašla svega jedan. Međutim vidim da ste pronašli još pa mi se čini da biografija ipak ispunjava kriterije wikipedije i kao takva može biti članak. Kao što je kolega @Ponor napisao u opisu izmjene sekundarnim ste izvorima uspješno dokazali značajnost. The Yennefer (razgovor) 21:07, 27. veljače 2023. (CET)

Još dve potvrde:

https://mailchi.mp/cacf427baae1/mednarodni-turnir-terme-ate-2022-prehodni-pokal-kreimir-faai-9300599?e=a0837f968e

https://www.fasaic.com Fvarga (razgovor) 21:44, 27. veljače 2023. (CET)

dodatno za @The Yennefer

Može li se sad sve objaviti ?

Visestruki veteranski prvak Hrvatske u stolnom tenisu

Pokrovitelj Prijelaznog pehara - KREŠIMIR FAŠAIC - na Međunarodnom stolnoteniskom turniru - TERME ČATEŽ

Slovenija

https://images.app.goo.gl/A8Px7hDfLygsQh6F8 Fvarga (razgovor) 10:40, 3. ožujka 2023. (CET)

Članak više nije nacrt i objavljen je.The Yennefer (razgovor) 09:54, 5. ožujka 2023. (CET)

Odlično puno hvala.

kako mogu dodati slike ? Da se prilože ?

hvala unaprijed @The Yennefer Fvarga (razgovor) 10:13, 5. ožujka 2023. (CET)

dodatno tu postoje svi tafovi od g. Fašaić

https://www.fasaic.com/namizni-tenis Fvarga (razgovor) 09:08, 7. ožujka 2023. (CET)

Možete ih dodati pomoću alata Postavi datoteku. PS. Pripazite na autorska prava prilikom dodavanja slike.The Yennefer (razgovor) 16:34, 11. ožujka 2023. (CET)

Pozdrav @The Yennefer pokušao sam navedeno, slikao sam svojim mobitelom portret od g. Fašaića u uvijek me blokira stranica.

Također pokušao sam skenirati sliku koju mi je dao g. Fašaić i opet ista pogreška.

Isprike što vas gnjavim ali jednostavno je to tako.

Ako postoji način da mi se javite direktno na mail poslao bi vam još radova i slike pa da to objavimo ako je ikako moguće ?

moj mail je filipvarga1989 at gmail.com Fvarga (razgovor) 21:52, 11. ožujka 2023. (CET)

Pomoć oko članka

Poštovani,

Imam jedno pitanje pošto već neko vrijeme pokušavam postaviti članak i uvijek je bilo nekakavih problema zbog čega je nestao. Ovaj put pazili smo da poštujemo sva pravila, ali nešto nije opet bilo u redu. Možete li mi molim vas pomoći popraviti to pa da članak bude vidljiv.

Unaprijed hvala, Leon Magic Leon 01:17, 6. veljače 2023. (CET)

Nk Putniković

poštovani vezano na vaše uklanjanje mojih promjena netočnih podataka te vraćanje pogrešnih podataka na stranici Nk Putniković,i kao razlog ste naveli izvor,na klasične izvore se je teško pozivati ali i podatci u članku nemaju nikakvi izvor,da pojasnim,prvo navodi se krivo ime mjesta,mjesto je Putnikovići a klub je Putniković,možete provjeriti,drugo godina osnivanja je navedena 1928,što je prepisano sa grba kluba,godina osnivanja je 1926 što se vidi na starom grbu kluba a tiskarskom greškom je 6 promjenuto u 8,tomu sam osobno bio prisutan jer sam bio dio skupine koja je mjenjala grb.treće,navodi se ime Vatrica,koje nema nikakvi izvor niti je nitko ikad od svih stanovnika Putnikovića čuo za to ime,predpostavljam da je prvobitni autor članka zamijenio mjesta jer susjedno mjesto je imalo slično ime.na svim slikama kluba od 1926 do 1991 se navodi ime crnogorac po kontradi dubrovačke republike a ne po narodnom nazivu,osim na jednoj slici iz 1941 na poleđini koje piše nk borac,vlasnik slike mi osobno prepričao da se taj naziv vrlo krato zadržao te se isti vratio na crnogorac.ja ću ako nemate ništa protiv ponovno vratiti točne podatke za par dana Begove dočine (razgovor) 03:06, 7. veljače 2023. (CET)

@Begove dočine, na Wikipediji svi podatci trebaju biti pokriveni izvorima. Odlučio sam pogledati web-stranicu županijskog nogometnog saveza Dubrovačko-neretvanske županije jer su web-stranice županijskih nogometnih saveza korisne za lokalne nogometne klubovi. Na web-stranici županijskog nogometnog saveza Dubrovačko-neretvanske županije pronašao sam da klub (NK Putniković) nije osnovan ni 1926. ni 1928., već 1930.

U Nogometnom leksikonu kojeg izdaje Leksikografski zavod Miroslav Krleža (LZMK) u članku Pelješac stoji sljedeće:

»U Putnikoviću se 1930. osniva Vatrica. Klub je obnovljen 1945. pod imenom Crnogorac, dok od 1990. nosi ime Putniković. Kao osnivači kluba spominju se ljudi koji su donijeli prvu loptu u Putniković: L. Ivušić, te A. i M. Glavor.«

Gledajući povijest članka NK Putniković naletio sam na sljedeću izmjenu u kojoj je godina 1930. zamijenjena s 1928. na temelju grba.

Godine 2009. suradnik @Ex13 (ne uređuje Wikipediju od 2020.) je temeljito uredio članak NK Putniković. Dodao je sljedeći tekst:

»NK Putniković je nogometni klub iz mjesta Putnikovići na poluotoku Pelješcu. Osnovan je 1930. godine pod imenom Vatrica. Kao osnivači kluba spominju se ljudi koji su donijeli prvu nogometnu loptu u Putniković: Lujo Ivušić, Antun Glavor i Marko Glavor. Obnovljen je 1945. pod imenom Crnogorac po nazivu za dio Pelješca oko Putnikovića koji se u narodu naziva Crna gora. Od godine 1990. nosi ime Putniković.«

Usporedimo li taj tekst s tekstom u Nogometnom leksikonu dobivamo sljedeće paralele:

Nogometni leksikon (2004.)	Wikipedija (2009.)
U Putnikoviću se 1930. osniva Vatrica	Nogometni klub Putniković osnovan je 1930. godine pod imenom Vatrica.
Klub je obnovljen 1945. pod imenom Crnogorac	Obnovljen je 1945. godine pod imenom Crnogorac po nazivu za dio Pelješca oko Putnikovića koji se u narodu naziva Crna gora.
dok od 1990. nosi ime Putniković	Od godine 1990. nosi ime Putniković
Kao osnivači kluba spominju se ljudi koji su donijeli prvu loptu u Putniković: L. Ivušić, te A. i M. Glavor	Kao osnivači kluba spominju se ljudi koji su donijeli prvu nogometnu loptu u Putniković: Lujo Ivušić, Antun Glavor i Marko Glavor

Jasno je da je tekst (in)direktno prepisan s Nogometnom leksikona ili nekog izvora na koji se on poziva. Dodat ću navedeni sadržaj iz Nogometnog lekiskona. – Croxyz ^💬 14:59, 7. veljače 2023. (CET)

Poštovani

Izvinjavam se na ponovnom ometanju,prilažem screenshot originalnog grba gluba koji se može pronaći u prostorijama nk Putniković kao i kod bivših funkcionera i igrača kluba:

https://prnt.sc/ywaoSncolZeS

Glede web stranice županijskog nogometnog saveza,na zadnjem plenumu klubova hns dnž u prisustvu predsjednika i tajnika hns dnž kao i između ostalih i mene kao predstavnika NK Putniković traži se od klubova da službeno dostave hns dnž- u godine osnutka klubova radi upisivanja točnih podataka u COMET sustav hns-a,jer se pokazalo da su manje više za sve klubove upisani krivi podatci(za comet hns treba šifra koja se dodjeljuje odgovornim osobama klubova,u slučaju NK Putniković,odgovorna osoba sam ja)NK Putniković će službeno poslati godinu osnutka 1926 koja će biti upisana u sustav hns-a prije početka proljetnog djela takmičenja.

Glede Nogometni leksikon (2004.),njihov predstavnik(ili neki drugi prestavnik povezan sa njima)dolazi 2003 ili 2004 kod mene i traži slike i podatke o NK Putnikoviću,budući da sam ja bio odsutan,moja porodica istom daje slike (koje uzgred budi rečeno nisu nikad vraćene)pretpostavka je(mene,kao i ostalih tadašnjih funkcionera)da je dotični kada nije pronašao mene kod kuće,ispitao prvog koga našao te mu isti ispričao netočne informacije ili je isti jednostavno greškom zamijenio mjesta.

Dodatno bez obzira na usmenu predaju i razgovore sa tadašnjim igračima gdje nitko ne spominje niti se sjeća nk Vatrice ili bilo čega sličnog,ne postoji ni jedan pisani dokument ili slika gdje se spominje nk vatrica,slike sa natpisima nk borac i nk crnogorac postoje.

glede u narodu naziva Crna gora.,netočna informacija koja se može provjeriti u arhivima dubrovačke republike ili u Vekarićevim pelješkim zbornicima klub je nazvan po kontradi dubrovačke republike cerna gora ili crna goraa ne po narodnim nazivu.

glede osnivača to sam u ispravku izostavio jer sam vidio da informacije ne mogu biti u potpunosti točne jer sa jednim koji se spominje sam rodbinski povezan i on definitivno ne može biti osnivač da ne ulazim u detalje i spominanje imena,isto tako po usmenoj predaji osnivač je potpuno druga osoba ali za to nema pisanih podataka pa nisam ni napisao.

glede Od godine 1990. nosi ime Putniković klub se 1990/91 takmičio u Jugoslavenskoj općinskoj ligi kao NK Crnogorac,tako da promjena nije mogla biti prije '91.to je lako dokazivo iz zapisnika i knjižica igrača koji se nalaze u klubu.

srdačan pozdrav i još jednom izvinjavam se na ometanju Begove dočine (razgovor) 17:46, 7. veljače 2023. (CET)

@Begove dočine, na Wikipediji tvrdnje moraju biti potkrepljene vjerodostojnim izvorima (WP:VI) te oni moraju biti provjerljivi (WP:PRO). Nažalost, ne mogu se koristiti neobjavljeni i usmeni izvori (npr. razgovori s igračima ili sumještanima). Ste pokušali pronaći podatke o klubu u nekoj knjizi? Znam iz iskustva da postoje mnoge knjige koje se bave poviješću lokalnih klubova. Vjerojatno postoje informacije o klubu o nekoj knjizi o povijesti lokalnih/županijskih/dalmatinskih/regionalnih klubova. Možda vam @Cybermb može pomoći? – Croxyz ^💬 19:34, 7. veljače 2023. (CET)

Poštovani

Ponovno se izvinjavam na ometanju ali pošto sam funkcioner kluba vec godinama malo me smetaju pogrešne informacije.

Pa ja o tome i govorim,niti jedan podatak iz nogometnog leksikona nije točan niti se može dokazati a ujedno onda i na drugim izvorima pa i na wikipediji,što sam u prošlom odgovoru i dokazao,a slično je i sa drugim klubovima sa ovog područja ,što je i vidljivo jer HNS DNŽ traži službene promjene podataka.

Dakle kao što se može vidjeti na starom grbu godina osnivanja je 1926 a ne '28 ili '30.

Nema nikakvog pisanog dokaza da je NK Vatrica ikad postojao,ni usmenog-nikakvog(za nk borac od '41-'43 postoji jedino natpis na poleđini slike,ali vi to vjerovatno ne biste prihvatili)

Godina promjene imena kluba pogrešna-lako dokazati

Osnivači kluba pogrešni-jedan umro čak i prije 1926,bez provjere drugih.

Znam dosta o klubu jer mi je djede bio igrač,otac igrač pa trener,ja igrač,trener pa funkcioner,mislim da je bolje da ne piše ništa,da se članak izbriše nego da pišu izmišljeni podatci.

Izvinjavam se ponovo ali sada ću vam objasniti kako to ide u malim mjestima,pročitajte molim vas,interesantno je:

Prije par godina skupina Speleologa došla istraživati pećine,našli momka od 20-tak godina da ide sa njima,on ih odveo do vjerovatno najstarije poznate spilje u kraju spilje tamnice,koju nije problem naći jer je u blizini novoprobijenog puta,u spilji se sakrivali mještani od napada gusara,tako da je odavno poznata svima osim vodiču koji zaboravio kako se zove,Speleolozi pošto vodič nije imao pojma kako se zove spilja istu odlučili nazvati Emental,jer su upravo jeli ementaler za marendu.Nakon nekog vremena čitam kako su speleolozi istražili spilju emental,koja se inače od pantivjetka zvala tamnice,i sada će netko na wikipediji(ako već nije) napisati članak o spilji emental i pozvati se na speleologe,i onda kad ja prepravim članak vi će te napisati da nemam nikakve vjerodostojne izvore,za spilju koju je netko prije 2 godine nazvao po marendi a pravi naziv 'tamnice je star stotinama godina.

Vrlo vjerovatno se nešto slično dogodilo i u članku o nogometnom klubu.

Inače vrlo malo knjiga postoji o povjesti pelješca,jedna osoba ih je sve uspjela skupiti nakon godina truda i nažalost nijedna nema o nogometu.

I zato ako već nemožemo ispraviti netočne i izmišljene informacije onda je bolje da se članak izbriše.ili da se članak ostavi sa godinom osnivanja '26,bivšim imenom crnogorac,sadašnjim putniković i to je to. Begove dočine (razgovor) 20:30, 7. veljače 2023. (CET)

Zastave i grbovi Bizanta

Evo da nastavimo ovdje. Postoji još jedan grb od prije 1494. U opisu stoji Coat of arms of the house of Palaiologos-Montferrat before 1494. To je ovaj . Također, za zastavu može ostat ona koju si stavio, a ja ću ostale varijante stavit u zasebnu sekciju i galeriju (i u parametar zastava2 ako bude potrebno). Problem je oko grba jer mislim da bi ovaj svakako bio bolji od orla Paleologa. Gledam sad izvore za zastave, ova i ova imaju dosta pouzdane (povijesne karte i atlasi koji su, po meni, dosta bolji izvor od srpskog grba). Za prvu navedenu () su sljedeći izvori [1][2][3][4]. Za drugu navedenu () je iz vatikanske biblioteke [5]. Dok je sadašnjoj () knjiga Book of All Kingdoms. – Croatia 925 ^razgovor 16:29, 8. veljače 2023. (CET)

@Croatia 925, ovo prvo (Coat of arms of the house of Palaiologos-Montferrat before 1494), kao što opis kaže, je grb plemićke obitelji, a ne države. Što se tiče 4 bete pročitaj si ovo. – Croxyz ^💬 17:12, 8. veljače 2023. (CET)

Čitao sam ranije. Onda da ostavimo onako? Ili? – Croatia 925 ^razgovor 17:23, 8. veljače 2023. (CET)

@Croatia 925, da ovako: . – Croxyz ^💬 17:29, 8. veljače 2023. (CET)

Isprika o dodatku karte RSK bez pristanka

Poštovani,

Htio bih se ispričati o nedozvoljenom dodatku nezavršene karte RSK na njen wikipedia page, radim na novoj poboljšanoj verziji.

Zahvaljujem MKorosc08 (razgovor) 21:15, 8. veljače 2023. (CET)

Dalmatinski kapeleti

Croxyz pozdrav, da da, ja sam izbrisao stranicu jer sam pronašao vise izvora iz 16. st. gdje se kapeleti nazivaju i "Crovati", tako da sam odlučio spojiti strancu, sa već postojećom stranicom "hrvatskog konjaništva" kako se radi od jednoj te istoj postrojbi kroz vise stoljeća :) vidim da ste vratili stranicu, ali možete je slobodno izbrisati :)@Croxyz Dudeidassa (razgovor) 11:32, 20. veljače 2023. (CET)

Ptice

dodao sam nove podatke za više od 15 ptica, a zaista sam utrošio dosta privatnog vremena da promjene unesem i promjene su poništene uz konstataciju da nisu navedeni izvori. pa sigurno podaci nisu isisani iz zraka (npr. za ovu pticu gdje je bilo kakva poveznica https://hr.wikipedia.org/wiki/Crkavica). i onda se čudite zašto opada broj korisnika. ja više ne planiram niti urediti niti napisati ni retka. Uživajte u zastarijelim podacima, lijep pozdrav Aagent1 (razgovor) 20:31, 24. veljače 2023. (CET)

@Aagent1, isprika u ime svih nas ovdje. Nov ste suradnik i trebali su od Vas prije uklanjanja dodanog sadržaja zatražiti izvore ili sadržaj bez izvora dodan u dobroj namjeri obilježiti potrebnim predlošcima. Budući da je suradnik na desetke puta upozoren zbog ponašanja prema novim suradnicima i budući da je uklanjao Vaše izmjene u manje od 2 minute otkad su načinjene ([6], [7]...) te da nije započeo nikakvu komunikaciju s Vama, bit će mu zabranjeno uređivanje Wikipedije, za početak na tri dana. Bude li još problema, slobodno se obratite nekom od WP:Administratora osobno ili na stranici WP:NPA. Nadam se da ćete ostati doprinositi. Molim Vas navedite izvore za sadržaj dodan u članke (WP:NI, WP:PRO), čak i kada u članku ne postoje drugi izvori – time sigurno izbjegavamo ovakve probleme. Hvala. pon_or (razgovor) 21:24, 24. veljače 2023. (CET)

Hvala na odgovoru. Uvažavam ispriku Aagent1 (razgovor) 21:26, 24. veljače 2023. (CET)

Poštovani Croxyz!

Blokirani ste na rok od 3 dana u skladu s pravilima zbog ponovljeno kršenje pravila WP:NGN, uklanjanje dobronamjernih doprinosa bez komunikacije sa suradnikom i u roku manjem od 60 minuta. Kada blok istekne, nadamo se da ćete doprinositi projektu na konstruktivniji način. Ako ovaj blok smatrate neopravdanim, na svojoj stranici za razgovor možete dodavanjem predloška {{Odblokirajte me|obrazloženje zahtjeva}} zatražiti provjeru opravdanosti bloka.

Srdačan pozdrav, pon_or (razgovor) 21:28, 24. veljače 2023. (CET)

Dragi Ponore, prilikom patroliranja ja nikada ne uklanjam izmjene bez razloga. Kao ophoditelj, dužan sam provjeriti točnost podataka koje unosi suradnici, a pogotovo kada ih unose bez navođenje ikakvog izvora (WP:NI). Ako prilikom fact-checkinga ustvrdim da je suradnik postavljao pogrešne informacije, uklonim ih. Ako vidim pogrešne informacije u više članaka istog suradnika, onda mu 100 % ne vjerujem za išta, no i daljem pregledavam točnost tih informacija. Ako uspijem naći, potkrijepim pouzdanim izvorom (WP:PRO, rečenice bez navoda nisu pouzdani), kao ovdje i ovdje. Uostalom, nije li Wikipedija:1Lib1Ref 2023. koji si stavio u sitenotice upravo bio o tome? Pogledajmo jedan od takvih suradnikovih doprinosa.

U ovoj izmjeni u članku Patka gogoljica:

»U nas se gnijezdi zadnjih 20 godina (na ribnjacima kod Okučana i Draganića te na Jelas polju). U Hrvatskoj se smatra kritično ugroženom.«

Pretpostavljam da se pod nas misli na Hrvatsku. Ako pogledamo Crvenu knjigu ptica (en:IUCN Red List) na str. 94. pronaći ćemo da patka gogoljica ima oznaku VU (vulnerable), a ne CR (critical) kao što tvrdi autor sporne rečenice. IUCN dodjeljuje oznake ugroženosti. Pogledajmo daljnji sadržaj te stranice:

»U Hrvatskoj je prvo gniježđenje zabilježeno 1987. na ribnjacima Sloboština kod Okučana (Schneider 1989). Na ribnjacima Draganić od 1991. redovito se gnijezdi oko 5 parova (D. Radović), na ribnjacima Jelas gnijezdi se od 1989., a populacija je narasla na 15 parova (M. Šetina). Po dva para gnijezdila su se 2008. u Međimurju (A. Lesinger) i 2009. na kanalu Sava-Odra kod Lučkog (D. Krnjeta). Ukupna gnijezdeća populacija procijenjena je na 25 – 40 parova. Za selidbe i zimovanja u Hrvatskoj je malobrojna (T. Mikuska: IWC, Kralj i sur. 1998, Radović i sur. 2004). «

Uočit ćeš da se ptica gnijezdi od 1987., dakle već 36 godina, a ne 20 godina. Skoro dvostruko od danog podataka. Za druge uklonjene tvrdnje bi se isto lagano moglo pronaći da su pogrešne. Ako misliš da je neki suradnik (u ovom slučaju ja) bezrazložno uklonio izmjenu nekog novog suradnika pitaj ga zašto jer možda je upravo taj suradnik koji je uklonio tu izmjenu našao da je ona netočna, pa je zato u sažetku izmjene stavio "izvor?". Pokreni raspravu sa suradnikom prije nego što ga blokiraš jer ovako ispada da je tvoja akcija slična mojima u kojima prema mišljenju drugih suradnika poništavam izmjene bez razloga. Plus, što želiš da napravim s @Croatia 925 (SZR) i Karas (razdvojba) (rasprave o brisanju)? Pingao si me na oba mjesta. Usput, obećao sam jednoj novoj suradnici da ću srediti njen članak ujutro, a sada izgleda da će morati čekati tri dana. Napravio sam to već s člankom Turski klen. Bojim se da će broj nepatroliranih izmjeni narasti tijekom iduća tri dana budući da sam ja najviše patrolirao ovih dana, dok drugi suradnici nisu skoro ništa (osim Deana i Koreanovskog). – Croxyz ^💬 00:45, 25. veljače 2023. (CET)

@Ponor, zaboravio sam napomenuti da ima mnogo izmjena koje će tijekom iduća tri dana izići iz popisa nepatroliranih. Trebalo bi i njih ispatrolirati kada rijetko tko patrolira najstarije izmjene. – Croxyz ^💬 00:52, 25. veljače 2023. (CET)

@Croxyz, nisi blokiran zbog sadržaja nego zbog ponašanja. Gotovo sve što si gore napisao trebao si napisati suradniku @Aagent1 dok je on pisao u wikiju, a ti išao za njim i uklanjao u roku od minute. Ni vandalizme ne uklanjamo tom brzinom, a za uređivanja u dobroj namjeri dajemo si 30 dana. U kafiću ti je @Maestro Ivanković nedavno napisao da nije ništa neobično da u wikiju i ostane poneko neophođeno uređivanje, svako je sigurno vidjelo nekoliko ophoditelja, preživjet ćemo i tri i deset dana ako nitko ne ophodi. Ti i ja neloše surađujemo, a ja ti odavno zamjeram samo jedno: ishitrene akcije koje odišu pasivnom agresijom i elitizmom. MORAŠ dati drugima prostora za njihove prve korake na Wikipediji, ma koliko oni bili pogrešni. Aagent1 totalno je u pravu: sve manje ljudi uređuje hrwiki; apsolutno se ništa ne radi na podmlatku. @Deanu sam (moja SZR), već rekao da mi je blokadom namjera privući tvoju pažnju jer izgleda drugačije ne ide. Koliko god volim surađivati s tobom, u ovom slučaju pozivam se na stare Grke: drag mi je Croxyz, ali mi je draža Wikipedija. Zato te po n-ti put molim: ili budi dobar prema novim suradnicima, ili ih izbjegavaj barem 30 dana. Biti "dobar" znači (opet taj UCoC):

• Kolegijalnost: prijateljska podrška koju ljudi uključeni u zajednički poduhvat pružaju jedni drugima.
• Mentorstvo i poduka: Pomoć novacima u snalaženju i stjecanju osnovnih vještina.

Odblokirat ću te čim daš signal da možeš slijediti ove osnove ponašanja. Ovo nemoj smatrati obećanjem, to je blokada uređivanja koju suradnica od tebe nije tražila; možda bi joj baš bio gušt nastaviti ujutro, što si ti spriječio. pon_or (razgovor) 01:37, 25. veljače 2023. (CET)

@Ponor, a što točno želiš da pišem ubuduće suradnicima? Zar izvor? nije dovoljan? Na en.wiki sam često vidio u sažezku samo jednu riječ, a to je source?. Usput, vidio sam danas da je još jedan ophoditelj samo napisao u sažetku nešto slično mome. – Croxyz ^💬 02:00, 25. veljače 2023. (CET)

Mislim, nemoj ovo iznad shvatiti kao agresiju. Ozbiljno pitam koji je tu problem. Meni jedna riječ djeluje kratko i jasno. – Croxyz ^💬 02:02, 25. veljače 2023. (CET)

Stranica za razgovor novoga suradnika bila je do danas prazna, to nije komunikacija. Uklanjanje dobronamjernog uređivanja u roku od 2 minute nije isto što i "dobro došli, možete li ponuditi izvore za svoja uređivanja jer to traže naša pravila ta-i-ta, dajem Vam 30 dana do kada će sadržaj bez izvora biti uklonjen". Meni možda i možeš napisati izvor? u sažetku, ali nemoj novom suradniku s kojim nisi razmijenio nijednu drugu riječ. Ako ti je to previše posla, ostavi posao drugima ili pričekaj više od 2 minute. Dobro bi bilo i da se sada javiš suradniku i kolegijalno ponudiš pomoć: umjesto da ribu ti pecaš, nauči druge kako je pecati za te. Ako pod drugim ophoditeljem misliš na ovo, prvo - radi se o iskusnijem suradniku (barem na drugim wikijima), drugo - nije uklonjeno u roku od 2 minute i u nizu istovrsnih uklanjanja, a je li moglo bolje - možda i jest, izvori postoje u Mir (jezero), sad ću ih ja dodati. Odblokiran si. pon_or (razgovor) 02:30, 25. veljače 2023. (CET)

@Ponor, zaboravio sam samo reći da ponekad uklanjam te nedavnije izmjene u kratkom roku jer me je strah da će drugi ophoditelji pasti na njih (smatrat će ih točnima). – Croxyz ^💬 02:35, 25. veljače 2023. (CET)

Usput, oprosti, ako ti ne odgovorim u kratkom roku. Ići ću spavati uskoro. – Croxyz ^💬 02:35, 25. veljače 2023. (CET)

1) Bez brige, pasti nećemo, a netko će već jednom i primijetiti. 2) Laka ti noć. Ne valja ti pregarati zbog Wikipedije, a i inače od posla. Do nove drame, pon_or (razgovor) 02:42, 25. veljače 2023. (CET)

Velikomoravska

Velikomoravska Kneževina za vrijeme Svatopluka

@Croatia 925, vidio sam ti poruku u sažetku. Trenutno istražujem točnost ovih gornjih navoda o raznim vrstama pticama za koje se sjećam da sam našao u znanstvenoj literaturi da su pogrešni. Vidio sam i da me je Ponor spominjao na tvojoj SZR. Nažalost, jedino se mogu obraćati prema drugim suradnicima preko svoje SZR. Ako te zanima kratki odgovor dati ću ti ga. Ne znam je li znaš engleski (možda koristiš Google Translate za svaki put kada ti pošaljem neki članak s en.wiki, o tome pojma nemam). Na ovoj karti desno pod tamnozelenom bojom piše "proven territories" (dokazani teritoriji, makar je autor karte mogao koristiti neki bolji izvor), a pod svjetlozelenom "possible territories" (mogući/potencijalni teritoriji, ili ti teritoriji za koje se ne zna sa sigurnošću jesu li pripadali Velikomoravskoj Kneževini, naravno zbog nedostataka izvora iz ovog perioda). Češki povjesničari su tradicionalno svrstavali veliki dijelove Hrvatske, a neki "radikalniji" (ne pada mi trenutno napamet bolji izraz) i dijelove BiH pod Svatoplukovu državu na temelju toga što u jednoj od hrvatskojezičnih redakciji Ljetopisa popa Dukljanina, djela koje je odbačeno kao pseudopovijesno, autor redakcije/prevoditelj iz nekog razloga zamijenio ime nekog Budimira sa "Svetopeleg" (ili nešto slično, napamet ti govorim za ovo nespretno ime). Taj Budimir, koji valjda živi u 7. ili 8. st., se krunio na Duvanjskom polju (od tud fikcijska tvrdnja da se Tomislav krunio na Duvanjskom polju) i da je na toj krunidbi bio Sveti Ćiril (9. st.). Da ne govorimo da nasljednik Budimirovog nasljednika ratuje s Atilom... Poneki češki povjesničari su vidjeli tog "Svetopelega" kao Svatopolka, pa ćeš zato na nekim starim češkim kartama vidjeti da Svatopolk vlada nad Hercegovinom.... Ukratko, imaš na en.wiki ovaj članak koji nažalost ne ide detaljno u te tvrdnje tih čeških povjesničara. Stoga je bolje da ne stavljamo Hrvatsku pod danas dio (da, svejstan sam da je Baranja sjeverno od Drave, no sjeti se ovih possible territories, bolje navoditi ono što se točno zna nego potencijalno zna).– Croxyz ^💬 23:51, 24. veljače 2023. (CET)

@Ponor, bi li mi mogao odblokirati imenski prostor Suradnik: čisto da mogu pretvoriti neku od svojih suradničkih podstranica (npr. Suradnik:Croxyz/Falsifikati) u popis za obrazloženje mog poništavanja izmjena? – Croxyz ^💬 00:01, 25. veljače 2023. (CET)

Ponore ipak ne trebaš to. – Croxyz ^💬 01:11, 25. veljače 2023. (CET)

Pozdrav, htio sam samo javiti kako su sva tri članka s popisa na ovoj podstranici u međuvremenu prerađeni/dorađeni. koora (razgovor) 15:57, 1. ožujka 2023. (CET)

@Croatia 925, zaboravio sam ti reći da je potrebno ukloniti tu zastavu i grb. Ako su zaista postojali tada treba naći izvor za njih. ta moravska zastava mi dosta liči na dvobojnice koje su uvedene sredinom 19. st. u Austrijskom Carstvu (hrvatska crveno-bijela, slavonska bijelo-plava, dalmatinska plava-žuta i sl.). – Croxyz ^💬 01:13, 25. veljače 2023. (CET)

U članku en:Flag of Moravia na en.wiki piše da je taj orao iz 13. st., a zastava iz 19. st. – Croxyz ^💬 01:15, 25. veljače 2023. (CET)

Moguće, no vidi ovaj izvor (kaže da je grb iz 9. stoljeća). Na wikidati postoji moravski veksiloid (cijeli crven), mada ne vjerujem da ju je Svatopluk koristio jer crvena ne znači ništa. Što se tiče karti, ima ih koji navode da je Svatopluk vladao nad Panonskom Hrvatskom i skroz do Požarevca u Srbiji, no čisto sumnjam jer nigdje nema izvora o hrvatsko-moravskim ratovima, a ni da je Panonska Hrvatska odjednom nestala sa scene u doba Velikomoravske Kneževine. Ne znam koliko su pouzdane karte koje navode granice Svatoplukove i Mojmirove kneževine do Osijeka ([8], [9], [10], ovdje potvrđuje moju izmjenu, kao i ovdje). Meni pomalo imaju smisla jer Panonska Hrvatska nije posjedovala prostor današnje Hrvatske sjeveroistočno od Osijeka koji je bio na samoj granici Panonske Hrvatske, a da Velikomoravska to tada nije posjedovala, ispada da bi između bila ničija rupa. – Croatia 925 ^{razgovor —} 14:54, 25. veljače 2023. (CET)

@Croatia 925, za grb ti ta stranica navodi da je njen izvor Wikipedija, a tamo nigdje ne piše da je to grb iz 9. st. kao što sam već naveo, o ovom području (Panonska nizina) ne postoje (do danas sačuvani) povijesni izvori tako da nije poznato koje su se države prostirale njome i do gdje. To je i jedan od razloga zašto postoji toliko teorija o lokaciji Velikomoravske Kneževine (en:Alternative theories of the location of Great Moravia). Moguće je i da je Panonska nizina bila jedan velik en:terra nullius. – Croxyz ^💬 18:19, 25. veljače 2023. (CET)

Dijelom potpisujem tvoje riječi, ipak ima istine. Samo mi baš i ne drži vodu da je Panonija bila ničija zemlja u doba konstantnog ratovanja i okupacije. Ima nekih povjesničara koji upravo navode da je cijela Panonija bila pod Svatoplukovom vladavinom. – Croatia 925 ^{razgovor —} 23:07, 25. veljače 2023. (CET)

@Croatia 925, krivo si me shvatio. To područje (ili neki njeni manji dio) je možda bio terra nullis (ili ti anarhija). Ne postoje povijesni izvori o tom području iz tog perioda tako da se ne može sa sigurnošću reći. – Croxyz ^💬 23:12, 25. veljače 2023. (CET)

Tipa izolirana plemena u Amazoni imaju svoja društva, no nemaju državu. – Croxyz ^💬 23:13, 25. veljače 2023. (CET)

Da onda barem ostavimo veksiloid? Na drugim wikipedijama je postavljena kao službena zastava. – Croatia 925 ^{razgovor —} 23:47, 25. veljače 2023. (CET)

@Croatia 925, Opis slike glasi:

»Reconstruction of Great Moravian flag (vexillum), according to the image shown on a gilt extender of belt from the 9th century. The extender was found in the tomb number 240, situated in habitet Mikulčice-Valy. Gravure seems clumsy but it is the only known image of Graet Moravian flag and the pre-Slovak flag at all. We do not know the true colour but red-purple color is the most probable. That is the reason why the reconstruction is painted by this colour.«

Ne, temelji se u potpunosti na pretpostavkama. Kako se uopće zna da je to državna zastava? – Croxyz ^💬 01:02, 26. veljače 2023. (CET)

Ne znam, no na arapskoj wikipediji i još nekima koriste otu kao službenu. Mislim da kod nas ipak ne bi trebalo ostaviti (htio sam provjeriti s tobom). Inače u opisu stoji:

»according to the image shown on a gilt extender of belt from the 9th century«

, a ne znam otkud autoru ideja da je uopće bila veksiloid. – Croatia 925 ^{razgovor —} 16:26, 27. veljače 2023. (CET)

Nacrt

Vodili smo po raznim stranicama rasprave o prebacivanju u nacrt. Administratorima to povećava popis (poprilično uzaludnih) poslova, a ni onima koji prebacuju nije baš lako - nadam se da se slažeš:

• prebaciš u Nacrt, stavljaš {{Nacrt}}
• stavljaš {{Sadržaj}} u ostatak u GIP-u
• stvaraš kategoriju s {{nsk}}
• po Argu, trebalo bi izravno obavijestiti i suradnika koji je napisao članak, ali to baš i ne radimo
• samim time administriramo 3 (4) stranice, a po isteku tzv. roka za popravak dobivamo i nacrt u još jednoj datumski nepovezanoj kategoriji
• ako ide brisanje, ako članak nije toliko loš da je za brzo brisanje, ide rasprava u WP:ROB
• ...

Moja je molba (zahtjev) da {{Nacrt}} stavljaš u članak u GIP-u (primjer: Special:Permalink/6589201), što će automatski staviti članak u Kategorija:Nacrti članaka u GIP-u, a nakon 2 mjeseca dodati i u kategoriju za brisanje. Namjestit ću filtar tako da predložak mogu ukloniti samo administratori. Članke s {{Nacrt}} vanjske tražilice neće vidjeti. Administrirat će se samo jedna stranica, sve ostalo ići će automatski. Druga molba je da sve vezano za nacrte radiš za članke koji su loši do nerazumljivosti (vidi Wikipedija:Ophođene promjene), a ne ako im nedostaje wikipoveznica ili im vise <ref> zbog strojnog prijevoda. Stavljaj radije predloške za održavanje. Sad imamo stotinu nacrta koji nisu za brisanje, ali su i slabo vidljivi drugima za uređivanje.

TL;DR: {{Nacrt}} odsad dodavati samo u GIP-u, kad je baš jako nužno, bez prebacivanja, olakšat će nam svima posao. Ako je sve vrlo loše i nema nade za popravak, odmah predloži za brisanje (brzo ili s raspravom). Puno ti hvala, pon_or (razgovor) 04:47, 25. veljače 2023. (CET)

@Ponor, je li {{sadržaj}} isto kao {{subst:NSBris}}? Netko me je davnih dana učio da koristim potonji predložak. Mislim da nije pametno da stavimo da samo administratori mogu uklanjati {{nacrt}}. Nekada znam premjestiti neki članak pod Nacrt: jer mislim da će ga admini odmah obrisati jer je u groznom stanju, pa taj članak popravim nekoliko dana kasnije. – Croxyz ^💬 14:23, 25. veljače 2023. (CET)

Filtar 41 dopustit će uklanjanje predloška i patrolerima. Ali kažem ti, zaboravi prebacivanje u imenski prostor Nacrt:, samo stavi {{Nacrt}} u članak u GIP-u. Nemamo snage za ping-pong po imenskim prostorima, a i poprilično je uzaludno. pon_or (razgovor) 14:37, 25. veljače 2023. (CET)

{{Sadržaj}} i {{subst:NSBris}} ja bih izbjegavao u širokom luku jer traže ručno stvaranje (pa brisanje) kategorija.

• Ako je članak popravljiv, ali dosta loš, stavi u nj {{Nacrt}} i ne prebacuj
• Ako je članak popravljiv, ali ne previše loš, dodaj u nj 2-3 "dekoracije"
• Ako je članak nepopravljiv (za nas, u razumnom vremenu), stavi {{Brisati}}

Dakle sve radimo u GIP-u, a ne 3-4 puta na 3-4 mjesta. pon_or (razgovor) 14:55, 25. veljače 2023. (CET)

Deklinacija

Kako se čita i kako se deklinira tvoj wikiime? Vidim svatko piše na svoj (pogrešan) način. pon_or (razgovor) 10:44, 27. veljače 2023. (CET)

@Ponor, čita se Kroksi. Budući da završava na -i, u genitivu ispred -a ide j. Dakle Croxyz (čitaj: Kroksi), Croxyzja (čitaj: Kroksija) i sl. – Croxyz ^💬 11:13, 27. veljače 2023. (CET)

Aaaa, to je "zanemareno ze". OK, odsad samo tako. Mogao bi staviti napomenu u profil, zbunjuje ;) pon_or (razgovor) 11:20, 27. veljače 2023. (CET)

Išao sam vidjeti jesi li uklonio kurziv pa sam naletio na ovo: sound je ~zaljev, a ne dio osobnog imena; u zaljevu princa w.

Usput: vidim zadatke, to ću kad stignem... ponekad dosadi to robotiranje. pon_or (razgovor) 13:54, 7. travnja 2023. (CEST)

Josip Gorup

Nastavno za upit u izmjenama u članku Josip Gorup: Članak je prijevod sa slovenskog članka. "Kalister i nasljednici" nije neobičan naziv za poduzeća u to vrijeme. Sretao sam još takvih naziva, u formatu "Gazda i nasljednici". Kalister je bio njegov ujak koji ga je uzdržavao. -- JumperLodge (razgovor) 16:54, 4. ožujka 2023. (CET)

Recimo, slična priča iz Zagreba, Socher's Nachfolger (Saherov nasljednik) djelatnik koji je nasljedio trgovinu od svojeg gazde Sochera nije stavio svoje ime u naziv nego se prilagodio starom nazivu. —JumperLodge (razgovor) 17:04, 4. ožujka 2023. (CET)

Uređivački maraton

Hvala Vam na doprinosu uspješnoj provedbi uređivačkog maratona povodom Međunarodnog dana žena 2023. godine. Kroz ovaj maraton nastao je niz članaka o ženama koje su obilježile različita područja. -MirkoS18 (razgovor) 23:33, 13. ožujka 2023. (CET)

Za sudjelovanje na uređivačkom maratonu povodom Međunarodnog dana žena 2023.

Himna hrvatskih zemalja pod Habsburzima

Jasno da treba navoditi služenu himnu, ali na dosta članaka stoju neslužbene koje su bile u narodu. Kraljevina Italija je imala neslužbenu pa je stavljena na enwiki i još nekim Wikipedijama. Lijepa naša domovino je u vrijeme narodnog preporoda korištena u Hrvata te je samim time bila neslužbena/civilna himna u dijelu Hrvatske gdje je djelovao preporod. – Croatia 925 ^{razgovor —} 23:46, 18. ožujka 2023. (CET)

@Croatia 925, imaš li ikakve izvore za te tvrdnje? Imaj na umu da je Lijepa naša domovino prvotno bila samo jedna pjesma u Danici. Na stranici Sabora piše: Tijekom 19. stoljeća „Lijepa naša“ pjevala se u svečanim prilikama kao jedna od mnogih narodnih popijevki, a prvi je put kao hrvatska himna, iako službeno nije imala taj status, izvedena prigodom izložbe Hrvatsko-slavonskoga gospodarskog društva u Zagrebu 1891. godine. – Croxyz ^💬 10:34, 19. ožujka 2023. (CET)

Prvog puta je Lijepu našu u članak TKHSD dodao Flopy, a još je tada bilo provjerena. Godinu-dvije kasnije unesen je izvor koji je sada mrtav. Da ne radim neku zbrku s izvorima na SZR imaš na ovoj inačici. Na ovom izvoru stoji: “Horvatska domovina” postala je himna 1891. godine – naravno, neslužbena. Slično i na ovom: Ovom prigodom vrijedi podsjetiti da je Horvatska domovina za hrvatsku himnu prihvaćena 1891. godine, a uglazbio ju je Josip Runjanin. Na ovom: Iako poznata i rado pjevana u doba ilirskog narodnog preporoda kao i u drugoj polovici 19. stoljeća, Mihanovićeva je pjesma postala himnom u jesen 1891. Još: Ta je pjesma, znana kao Lijepa naša domovina, postala 1891. godine HRVATSKA HIMNA. slavonski.hr: Pjesma “Horvatska domovina” prihvaćena je za hrvatsku himnu 1891. godine. Status službene himne nije imala na razini AU. – Croatia 925 ^{razgovor —} 11:30, 19. ožujka 2023. (CET)

@Croatia 925, himnu si dodao u nekoliko entiteta, poput Kraljevine Slavonije, koji nisu tada (1891.) više postojali. – Croxyz ^💬 12:20, 19. ožujka 2023. (CET)

Točno, no govorimo o TKHSD i Kraljevini Dalmaciji koje su postojale do 1918. – Croatia 925 ^{razgovor —} 12:24, 19. ožujka 2023. (CET)

@Croatia 925, onda je dobro za to. – Croxyz ^💬 12:25, 19. ožujka 2023. (CET)

FCD

Kako ne kad da, i to glavni hrvatski naziv FCD —Zeljko (razgovor) 22:22, 3. travnja 2023. (CEST)

@Zeljko, gdje? Ja vidim Common names: pelinolisni limundžik (Hr), Nikolić, T., 201912707, obični limundžik (Hr), Anonymus, 19847744, pelinolisni limundžik (Hr), Domac, R., 19944, Ambrosie (Hohe) (De), Anonymus, 19847744, american wormwood (En), Anonymus, 19847744, common ragweed (En), Anonymus, 19847744, roman ragweed (En), Anonymus, 19847744, short ragweed (En), Anonymus, 19847744, ambroisie (Fr), Anonymus, 19847744. Nema nikakve partizanke.

– Croxyz ^💬 22:32, 3. travnja 2023. (CEST)

@Zeljko, vratio sam nazad partizanku jer taj naziv koristi Hrvatska enciklopedija. – Croxyz ^💬 22:34, 3. travnja 2023. (CEST)

, @Croxyz masna zelena slova su hrvataski nazivi (vidiš da piše, hrvatski), i u produžetku narodni. A imaš to i ovdje, hrvatsk ostrukovno nazivlje. Glavni je pelinolisni, a dopušten je i naziv obični limundžik —Zeljko (razgovor) 22:37, 3. travnja 2023. (CEST)

Partizanski poslijeratni zločini u Mrtvom jarku kod Suhopolja

Molim pojašnjenje zašto je obrisan članak Ostala ratna i poratna stratišta u virovitičkom kraju u sklopu gore navedene stranice. Članak je uredno imamo poveznicu i godinama je tamo stajao. Suradnik:Ifob12 (razgovor)

@Ifob12, tekst iz članka Partizanski poslijeratni zločini u Mrtvom jarku kod Suhopolja je obrisan jer izvor (jedan anonimni blog napravljen u WordPressu) nije pouzdani izvor (WP:PRO i WP:VI). – Croxyz ^💬 19:10, 5. travnja 2023. (CEST)

Franjo Türk

Pozdrav, nastavno na ovo premještanje htio sam istaknuti da sam išao prema uzorku Andrija Hebrang (sin) i Andrija Hebrang (otac) jer planiram izraditi i Franjo Türk (otac). Slažem se s promjenom, no interesira me što za oca u tom slučaju, prema prijedlogu ili da ide naziv Franjo Türk (stariji). Interesira me mišljenje. -- JumperLodge (razgovor) 07:30, 6. travnja 2023. (CEST)

@JumperLodge, mislim da je sasvim svejedno hoće li se članci zvati sin ili mlađi. Pogledao sam članak Alexandre Dumas (sin) i vidio sam da njega Francuzi baš zovu Alexandre Dumas fils (fils = sin). Ja sam tvoj članak prebacio na mlađi čisto radi standardizacije/jer je korištenje mlađi u naslovu češće. Viđao sam svakakve nazive na Wikipediji, primjerice za bivšeg saborskog zastupnika Ivana Pernara u naslovu stoji godina rođenja: Ivan Pernar (1985.) Tako da ne postoji baš neki standardizirani način nazivanja članaka.

– Croxyz ^💬 09:42, 6. travnja 2023. (CEST)

Kosa slova

A znam da, jasno mi je. Ispravaljat ću kako gdje naletim —Zeljko (razgovor) 16:58, 7. travnja 2023. (CEST)

Sretan Uskrs

Croxyz, sretan i blagoslovljen Uskrs ti želim! – Croatia 925 ^{razgovor —} 11:28 9. travnja 2023. (CEST)

@Croatia 925, hvala također! – Croxyz ^💬 13:45, 9. travnja 2023. (CEST)

Terje Hauge

Na stranici Terje Hauge u infookviru piše da je po nacionalnosti nogometni sudac, je li to greška da znam zbog ispravljanja? Andrijator (razgovor) 19:12, 13. travnja 2023. (CEST)

@Andrijator, ispravih. – Croxyz ^💬 19:14, 13. travnja 2023. (CEST)

Novi list

Pozdrav. Vezano uz članak za novine Novi list, većina infoboxeva na Wikipediji koji daju osnovne podatke o tiskovinama ima u sebi opis političke usmjerenosti, a što se tiče konkretnog unosa za Novi list, molim Vas čitajte par mjeseci te novine, pa ćete razumjeti da se ne radi o pristranoj konstataciji nego o činjenici. Molim da mi ne brišete uređivanje.

Lp, bivši zaposlenik novina. – 193.198.162.14

193.198.162.14, na Wikipediji stavljamo informacije koje su potkrijepljene izvorima (WP:NI) i to pouzdanima izvorima (WP:VI). Stavovi anonimnih bivših zaposlenika ne smatraju se kvalitetnim ni pouzdanim izvorima, kao ni procjene drugih suradnika (uređivača) Wikipedije o novinskim člancima Novog lista. – Croxyz ^💬 15:37, 18. travnja 2023. (CEST)

Spojnica u crticu

Predlažeš dosta preusmjeravanja sa spojnicom umjesto crtice za brisanje, a da ne radimo dupli posao samo mi reci treba(m) li provjeravati ima li zaostalih poveznica na pogrešan naslov ili mogu smjesta brisati? pon_or (razgovor) 17:39, 19. travnja 2023. (CEST)

@Ponor, za ovo što sam predložio za brisanje jedino se javlja u razgovorima, suradničkim stranicama, arhivima i sl. stranicama. – Croxyz ^💬 17:44, 19. travnja 2023. (CEST)

Novska- engleska i hrvatska verzija

Pozdrav, prvi put se javljam ovdje. Samo bih skrenuo pažnju na potpuno različit sadržaj o odjeljku Povijest za grad Novsku. Radi se o potpuno suprotnom sadržaju. Toliko. Lp 46.188.130.148 08:53, 24. travnja 2023. (CEST)

Titule

Ako se igracu pisu titule i za jednu odigranu utakmicu u sezoni uh klubu, cak i ako igrac igra u dva kluba te sezone,znaci li to da ce Amer Gojak ako osvoji titulu sa Ferencvarosom imati dvije titule prvaka u sezoni 2022./23.? – 49.181.56.131

49.181.56.131, da znači. – Croxyz ^💬 00:01, 6. svibnja 2023. (CEST)

Malo mi je to cudno. Gdje se to pravilo moze procitati?

Ako se dobro sjećam, HNS je dodjelio medalje svim igračima Dinama koji su odigrali barem jednu utakmicu u zadnjem kolu 1. HNL 2021./22. Brojka je bila izrazito velika i neuobičajena. Pokušat ću pronaći novinske članke o tome. U međuvremenu evo jednog poznatog primjera iz Engleske. Igrač Newcastlea bio je tijekom prve polovice sezone posuđen Unitedu za koji je nastupao 2 puta u Liga kupu. Na polovici sezone vratio se u Newcastle. U finalu su igrali Newcastle i Manchester United. Manchester je dobio te je igrač dobio pobjedničku/zlatnu medalju. Na drugim Wikipedijama, poput en.wiki, stoji u en:Martin_Dúbravka#Honours da je s Unitedom osvojio Liga kup. – Croxyz ^💬 01:30, 6. svibnja 2023. (CEST)

Evo članka s prošle sezone: [11] – Croxyz ^💬 01:45, 6. svibnja 2023. (CEST)

Tako je u Engleskoj, to mi je prihvatljivo. A kako je u Hrvatskoj, jer u tom SN clanku se ne spominje HNS. Citat:”Kriterij je, kao i uvijek, podlozan raspravi, u ovom izracunu upisani su trofeji svim igracima koji su u bilo kojem trenutku u sezoni nastupili za momcad koja je u konacnici dosla do nekog pehara.”

Meni to izgleda kao da autor clanka njima pripisuje titule. Ne pise HNS im dodijelio titule. Kaze autor zasluzili su da ih se upise kao slavodobitnike u Dinamovoj 23. tituli. Je li ih HNS upisao?

Ja na engleskoj wikipediji stavio titule Lauritsenu i Orsicu a jedan tamo uklonio. Eto tako da znas.

Analizirao sam sve igrače koji su tijekom zimskog roka napustili Dinamo od sezone 2019./20. do 2020./21. te pogledao je li imaju nagrade na en.wiki. Mnogi igrači uopće nemaju trofeje (neažuriranost?), dok neki uopće nemaju modernije torfeje koji nisu sporni. Olmo i Pinto iz 2019./20. imaju trofeje iako su napustili sezonu tijekom zime. Slijedi popis:

2021./22.

• en:Marin Leovac - nema 2021./22.
• en:Iyayi Atiemwen - nema trofeje uopće
• en:François Moubandje - nema trofeje uopće
• en:Marijan Čabraja - nema trofeje uopće
• en:Marko Đira - nema trofeje uopće
• en:Duje Čop - nema 2021./22.
• en:Dinko Horkaš - nema trofeje uopće
• en:Stefan Milić - nema 2021./22.

2020./21.

• en:Fran Karačić - nikad nije igrao za Dinamo
• en:Ivan Nevistić - nema trofeje uopće
• en:Marko Bulat - nema 2020./21. jer nije igrao te sezone (nema ni modernije trofeje, neažurirano je)
• en:Antonio Marin - nema 2020./21. (nema ni superkup 2022.)
• en:Daniel Štefulj - nema trofeje uopće
• en:Dario Špikić - nema trofeje uopće
• en:Josip Šutalo - nema trofeje uopće
• en:Mario Ćuže - nije igrao te sezone
• en:Vinko Soldo - nije igrao te sezone
• en:Marko Lešković - nije igrao te sezone

2019./20.

• en:Dani Olmo - ima
• en:Mario Šitum - nema trofeje uopće
• en:Iyayi Atiemwen - nema trofeje uopće
• en:Lirim Kastrati - nije igrao te sezone
• en:Ivo Pinto - ima
• en:Komnen Andrić - nije igrao te sezone
• en:Marko Lešković - nema
• en:Dinko Horkaš - nema trofeje uopće
• en:Vinko Soldo - nije igrao te sezone

– Croxyz ^💬 19:49, 8. svibnja 2023. (CEST)

Brisanje nakon premještanja

Lakše malo: da, ali ne... Treba najprije riješiti ovo pa tek onda predložiti za brisanje, i to za sve slučajeve. MaGa▀▄^{poruči mi} 19:17, 12. svibnja 2023. (CEST)

@MaGa, što to? – Croxyz ^💬 20:51, 12. svibnja 2023. (CEST)

:D

MaGa▀▄^{poruči mi} 06:45, 13. svibnja 2023. (CEST)

P.S. Da ne bi bilo zabune, nisam znao da te prati Ponorov dorat, i baš sam naletio kad se dorat još uvijek zagrijavao. MaGa▀▄^{poruči mi} 09:53, 13. svibnja 2023. (CEST)

RE: Malo pravopisa i drugih stvari

Da probam odgovoriti:

1. Vanjske poveznice više-manje uvijek stavljam ispred Izvora. Razlog: preglednije i intuivnije za snalaženje po članku, pogotovo ako u Izvorima ima veći broj (primjerice 20+-ak, a što ako ih je preklo 100?) - ja tada kao korisnik wikipedije u većini slučajeva odem na drugi članak. Znam da nije kako treba, ali jednostavno je intuivnije i praktičnije (bar s mog gledišta).

2. Što se Dodataka tiče, pogledaj prvo Razgovor između mene i @SpeedyGonsalesa iz 2013. godine - moj Razgovor od tada i Speedyev na koji sam mu odgovarao ili pitao, te na Kafiću iz 2021. Imenski prostor Dodatak za sezone sportskih natjecanja što je započeo @Argo Navis - poslije toga je počeo sa prebacivanjem sezona natjecanja (što sam ipak ja većinu pisao iz Dadatak u GIP). Poslije toga sam možda jedino zabunom stvorio takav članak kao Dodatak, pa poslije prebaćeno u GIP.
Ovdje imaš što je ostalo ili što je od mojih članaka Dodatak, a većina po svom sadržaju i spadaju u taj IP
Što se tiče crvenih poveznica, možda nije trebalo brisati Dodatak:Sezona x/y nakon što je prebaćeno u GIP Sezona x/y, ili nekako premko bota ili već nečega a se automatski brisao Dodatak iz unutarnje poveznice

3. - što se tiče uvoda - jednostavno ovisi o vrsti članka, ima li to više naziva, je li copy-paste iz prethodnog članka, ili jednostavno vremenom mijenajm stil (što opet ne mmora biti najbolje rješenje, niti skroz ujednačeno)? ovisi...

4 ovo s desetljećim a Ok, moja greška

...o ostalom napišem kasnije, uz još neka pitanja

Cybermb (razgovor) 16:22, 14. svibnja 2023. (CEST)

Jevgen

Zdravo! Ukrajinac sam, pa mi nije teško razumjeti hrvatski jezik. Štoviše, postoji Google prevoditelj. Činjenica je da se ukrajinsko ime Євген transliterira kao Jevgen, ali rusko Евгений - kao Jevgenij... a pokojni Paščenko je bio Ukrajinac, a ne Rus... dobro, i više. Ako vas zanima, možete pitati o povijesti zapadne Ukrajine. Jedno vrijeme je bila u sastavu države karpatskih Hrvata. oprostite na google prevoditelju) —Бучач-Львів (razgovor) 13:56, 17. svibnja 2023. (CEST)

Mykolajovič ili Mikolajovič ?

ukr. Микола, koliko ja razumijem = hr. Mikola. Ili ne? —Бучач-Львів (razgovor) 14:13, 17. svibnja 2023. (CEST)

@Бучач-Львів, There are multiple ways to transcribe and transliterate Ukrainian names into Croatian. There is no consensus meaning meaning that there are multiple ways to render Ukrainian names into Croatian, such as the example you provided. Another example would be Євген which can be rendered as Jevgen and Jevhen – Croxyz ^💬 14:57, 17. svibnja 2023. (CEST)

3. NL - Centar

Pozdrav!

Biste li, molim Vas, maknuli nacrt s članka 3. NL - Centar 2022./23. s obzirom na to da mislim da članak zadavoljava sve kriterije. Ako mislite da ne zadovoljava, što je još potrebno napraviti da bi članak zadovoljavao sve kriterije?

Lijep pozdrav

KosiValjak (razgovor) 08:43, 22. svibnja 2023. (CEST)

@KosiValjak, riješeno. – Croxyz ^💬 16:45, 22. svibnja 2023. (CEST)

zasto brisati?

zasto brises "cv jednog maturanta" pa zar nije notable kad je ukrao tramvaj? 31.217.5.165 22:30, 28. svibnja 2023. (CEST)

31.217.5.165, ne, nije notable. Krši en:WP:NOTABILITY. Svaki administrator bi ti obrisao članak, pogotovo kada bi vidio da si se stavio za ravnatelja škole. – Croxyz ^💬 22:35, 28. svibnja 2023. (CEST)

brisanje elektrotehnicke skole

pozz, ravnatelj je bio krivo napisan ispravio sam, a ivan vrabac je poznat po cjeloj hrvatskoj s tims ta je ucinio i mislim da ga to cini dovoljno popularnim da bude na wiki, to nije obican CV jednog maturanta... Jabukaiz2004 (razgovor) 22:34, 28. svibnja 2023. (CEST)

Jabukaiz2004, nema razloga da članak ostane. Škola kao škola, bez posebne značajnosti, a i zato što nema izvora. Nije baš svemu mjesto na Wikipediji. – Croatia 925 ^{razgovor —} 14:31, 29. svibnja 2023. (CEST)

Crtice

Ako ćeš popravljat crtice, bilo bi bolje da se toga uhvatiš sustavno, vidi koliko toga ima: Kategorija:Hrvatska nogometna natjecanja po sezonama (od 1991./92.). ₳RɢṌ Ṅav¡ડ 15:58, 1. lipnja 2023. (CEST)

P.S. Poanta je da si promijenio i kategoriju, možda nisi ni primjetio. ₳RɢṌ Ṅav¡ડ 15:58, 1. lipnja 2023. (CEST)

@Argo Navis, dobro da si primijetio. Te kategoriej bi bilo najbolkje botom popraviti. – Croxyz ^💬 19:23, 1. lipnja 2023. (CEST)

Prženice

Napomenica: Kopirao sam taksokvir iz Poljska prženica, ni tamo vrsta nema podebljanje. Ne znam što vam je standard. Na brzinu sam dodao taksokvir i sredio razmake, ali nisam ophodio prvu izmjenu, ostavljam to vama koji imate bot. knjige. pon_or (razgovor) 17:02, 2. lipnja 2023. (CEST)

Općinska nogometna liga Zadar – Benkovac – Biograd 1982./83.

Za Općinska nogometna liga Zadar – Benkovac – Biograd 1982./83. (što si preusmjerio) u izvoru koji sam koristio doslovno za naziv lige stoji "Općinska liga Zadar-Benkovac-Biograd" (sa kratkom crticom i bez razmaka između pripadnih gradova)
izvor: Marko Marin: NK Raštane : 1976. – 2016. : ponos sela i Ravnih kotara : / a tek nam je 40 godina, Zadar, 2017., ISBN 978-953-59389-0-3, str. 16
ali opet Slobodna Dalmacijaod 8. 4. 1983., str. 7 stoji ovo s dugim crticama i razmakom
Imam ti još one stvari objasniti...
Cybermb (razgovor) 07:46, 5. lipnja 2023. (CEST)

@Cybermb, imaj na umu da dosta ljudi ne zna kada koristiti crticu, primjerice pogledaj naslovnicu prvog izvora. Tu stoji 1976. - 2016. umjesto 1976. – 2016. – Croxyz ^💬 14:17, 5. lipnja 2023. (CEST)

vidiš kakva je u tekstu, a kakva je naslovnica

vidi ovo:

libar.svkst.hr - pretraživač ST sveucilisne knjiznice (kratka crta bez razmaka) -> NK Raštane : 1976.-2016. : ponos sela i Ravnih kotara : / a tek nam je 40 godina / / Marko Marin

katalog.nsk.hr - katalog Nacionalne i sveučilišne knjižnice - kratka crta sa razmakom -> NK Raštane : 1976. - 2016. : ponos sela i Ravnih kotara : (a tek nam je 40 godina) / Marko Marin.

i čak se ostali znakovi u naslovu razlikuju?

od neke od ove dvije stranice sam copy-pastea naslov knjige kad sam radio

Cybermb (razgovor) 14:37, 5. lipnja 2023. (CEST)

Što misliš?

Upravo radim na člancima o franačkim državama pa me zanimalo pitanje zastava i, naravno, da provjerimo točnost ove i ove zastave. Što misliš? – Croatia 925 ^{razgovor —} 16:19, 8. lipnja 2023. (CEST)

@Croatia 925, nemoj koristiti te zastave jer nemaju izvore, no budi oprezan s izvorima. Tako je godinama za zastavu Hrvatskog Kraljevstva stajala šahirana zastava, a izvor za nju su bile slike iz 19. st. – Croxyz ^💬 16:25, 8. lipnja 2023. (CEST)

Neutral borders of Suriname

Hi Croxyz, last night you reverted me whilst I was correctly exchanging a map with the disputed borders of Suriname. This morning I placed the map back with a little explanation. Now I have got more time. Please read en:Borders of Suriname for more information on the border dispute. Wikipedia should not choose one side of the dispute. Ymnes (razgovor) 18:05, 12. lipnja 2023. (CEST)

Dalmatinska gaovica

Članak Dalmatinska gaovica preusmjerio sam na članak o Dalmatinskoj pijurici jer je riječ o istoj vrsti. – Croxyz ^💬 19:35, 13. lipnja 2023. (CEST)[odgovori]

Hvala. Možda bi bilo dobro u tekstu negdje navesti da se ova riba ponekad naziva i Dalmatinskom gaovicom? Vurlan (razgovor) 02:56, 14. lipnja 2023. (CEST)

Zadar

Imaš li objašnjenje zašto se vraća stara sezona, tornado nema razmak u okviru, razmak na kraju okvira olakšava pregled, igrači ne idu u okvir... na stranu overlink. Ove vandalizme ću popravljati redovito 78.0.190.165 21:30, 18. lipnja 2023. (CEST)

Ivan Pernar na sprovodu Andreja Hlinke

[12] Bok Croxyz, jesi li ti to ophodio? Zbog čega je značajno za članak o Ivanu Pernaru to što je bio na sprovodu Andreja Hlinke?--Rovoobob Razgovor 01:31, 19. lipnja 2023. (CEST)

@Rovoobob, ophodio sam jer si ti ponistio tu izmjenu. Pod evidencijama mozes vidjeti da sam ponistio izmjenu nakon sto si je ti uklonio. Dosao sam doma tek maloprije te cu vjerojatno zaboraviti na ovaj razgovor sutra kada se probudim tako da me molim te pingaj (@Croxyz napisi) cim vidis ovu poruku. Bilo mi je cudno da imam 13 poruka na 5 projekata pa sam odlucio vidjeti sta je bilo (neki vandal mi vandalizira SZR na niz projekata), pa sam naletio na tvoje pitanje. – Croxyz ^💬 02:52, 19. lipnja 2023. (CEST)

U redu. @Croxyz Čudno mi je ako bi se u članak dodalo to što je bio nekome na sprovodu a suradnik @ThecentreCZ mi nije dao neko zadovoljavajuće objašnjenje. Piše: "Zato što je spomenuto bilo na naslovnoj stranici novina." [13].--Rovoobob Razgovor 03:25, 19. lipnja 2023. (CEST)

@Rovoobob, ja to ne bih dodavao u članak jer nema enciklopedijske vrijednosti. Vidim da se i Neptune slaže s tim. Imaj na umu da je suradnik možda Čeh, stoga ne razumije hrvatski. – Croxyz ^💬 13:27, 19. lipnja 2023. (CEST)

Suradnik @ThecentreCZ je na njegovoj stranici za razgovor od admina dobio upute, pa ako u članku doda još malo podataka koji bi bolje objasnili zašto je Pernar bio na tome sprovodu ("diplomatska misija Hrvatske seljačke stranke"), uz pravilno postavljene izvore, možda može ostati.--Rovoobob Razgovor 13:22, 21. lipnja 2023. (CEST)

UEFA Liga nacija

Zašto si maknuo Modriću srebrno odličje?! Šaholjubac (razgovor) 17:19, 19. lipnja 2023. (CEST)

@Šaholjubac, budem svima dao srebrenu medalju kada stignem. Ima puno stvari koje trebam ažurirati još (primjerice u infookvire trebam dodat medalju, a za to trebam napraviti predložak). Pogledaj izmjene koje sam napravio npr. na Portugalska nogometna reprezentacija. Dodao sam svim reprezentacijama medalje. – Croxyz ^💬 14:09, 20. lipnja 2023. (CEST)

Hvala, ja sam pokušavao dodati, ali nije išlo.

Kako sam ekipama poput Francuske, Španjolske, Italije i Njemačke uredio sve te silne medalje, možda ne bi bilo loše maknuti ove prefikse SP, EP, OI, a osobito LN (nije tradicionalno). Npr. na stranici naše reprezentacije to ne piše, a ni na wikipedii na eng. jeziku. Šaholjubac (razgovor) 14:13, 20. lipnja 2023. (CEST)

@Šaholjubac, i to je jedna od stvari koje planiram, no najbolje je da se to botom riješi, a ja bota nemam. – Croxyz ^💬 14:22, 20. lipnja 2023. (CEST)

@Šaholjubac, trebat će se to ručno mijenjat. Primjerice u članku Nigerijska nogometna reprezentacija ne stoji Olimpijske igre iznad medalja. – Croxyz ^💬 14:25, 20. lipnja 2023. (CEST)

Ručno sam uređivao sve te pobacane medalje. Ovim velikima ću promijeniti danas, a ostatak kad stignem. Sa SP-ava i EP-ava nema puno osvajača odličja, ne znam kakvo je stanje s OI. Tamo ekipe poput Poljske i Nigerije imaju zlato... I Juge. :) Šaholjubac (razgovor) 14:34, 20. lipnja 2023. (CEST)

@Šaholjubac, mislim da sam uklonio sve. – Croxyz ^💬 18:09, 20. lipnja 2023. (CEST)

U redu, možeš još samo staviti u predlošku kod medalja "UEFA Liga nacija" umjesto "Završna natjecanja UEFA Lige nacija"?

Razumijem da je ovo natjecanje čudno i podijeljeno u zapravo dva vremenski odvojena mini-turnira, prvo je ligaške, a drugi kup strukture, ali ovo je predug naziv. Kod pojavljivanja u infookviru reprezentacije ima smisla staviti "Završno natjecanje UEFA Lige nacija" jer su sve zemlje EUFA-e automatski plasirane, od San Marina do Francuske, ali kod medalja taj naziv nije potreban.

Europski kup nacija je puno bolji i privlačniji naziv, ali tako je kako je. Hvala ti! Šaholjubac (razgovor) 18:17, 20. lipnja 2023. (CEST)

I da, razumijem da je naziv "UEFA Liga nacija" u jednini, dok su sve druge medalje spremljene u kategorije u množini (Svjetska prvenstva, Europska prvenstva, Olimpijske igre), ali bilo bi čudno staviti UEFA Lige nacija. Na eng. wiki isto piše u jednini.

Promijenio sam većim reprezentacijama poredak medalja. Prvo idu zlata (na vrh), onda srebra pa bronce, to je 1. kriterij, a tek onda se slažu kronološki. Sada nije razbacano pa je puno urednije.

Još su ostale neke poput Nigerije i sličnih pa ako možeš to s botom riješiti jer je autsajdera osvajača medalja na OI bilo jako puno. Šaholjubac (razgovor) 18:22, 20. lipnja 2023. (CEST)

@Ponor. :) Šaholjubac (razgovor) 18:22, 20. lipnja 2023. (CEST)

@Ponor. Šaholjubac (razgovor) 18:23, 20. lipnja 2023. (CEST)

@Šaholjubac, Završno natjecanje UEFA Lige nacija sam uzeo po uzoru na en.wiki. UEFA Lige nacija kod medalja sam stavio stavio u množini jer su ostala natjecanje (npr. Mediteranske igre i Europska dvoranska prvenstva) u množini. – Croxyz ^💬 19:15, 20. lipnja 2023. (CEST)

Ping

Hej. Pingaš me ovdje Posebno:Diff/6678715 na neradni dan :) a ja ti samo mogu ponoviti što je stoput rečeno: ne postoji obveza na Wikipediji. pon_or (razgovor) 14:55, 16. srpnja 2023. (CEST)

@Ponor, ostavi onda drugima da takve članke ažuriraju i patroliraju. – Croxyz ^💬 15:41, 16. srpnja 2023. (CEST)

Uklanjanje uređivanja u dobroj namjeri

Gledam sad Special:Diff/6679887. Kažeš »piše li tako u izvoru?«. Koliko onoga što je u članku UOPĆE piše u ponuđenom izvoru? Za uređivanja u dobroj namjeri izvor možeš zatražiti s {{ni}}. Ja ne bih znao kako u ovaj članak išta dodati s ovako postavljenim izvorima. Gdje dolazimo do većeg problema... jer si izvore postavio ti. Ali kako? Gdje u izvoru (archive.org) piše »Jedan je od osnivača i član jednog od najboljih hrvatskih rotary klubova: Rotary kluba Zagreb Medveščak.«? Gdje pišu Željko Bebek, Crvena jabuka i sva druga imena? pon_or (razgovor) 07:49, 18. srpnja 2023. (CEST)

@Ponor, dobro da si uočio. Vidim da sam 2021. s dna članka uzeo taj izvor. Vjerojatno sam pogledao nekoliko rečenica/paragrafa i pogrešno zaključio da se izvor odnosi na čitavi članak. Imaj na umu da sam tada bio neiskusniji i kao suradnik i kao ophoditelj (postao sam ophoditelj tek u prosincu 2020.). Po nekom pravilu (ne znam napamet kojem, vjerojatno je dio hrvatskog ili engleskog WP:PRO) bi sve tvrdnje trebale biti pokrepljenje izvorima s time da bi se preko tih izvora trebalo fact-checkati ono što piše u članku, tj., ako neki suradnik/IP-ovac doda nešto što ne piše u izvoru, to bi valjalo poništiti (vidim da takva poništavanja često rade ophoditelji na en.wiki). Naravno, ti izvori bi trebali kvalitetni. Vjerojatno si i sam upoznat s Yoshamyinim (onaj pseudopovjesničar, pseudolingvist, pseudoitd. s Metapedije) doprinosima na Wikipediji prije oko 15 godina. On je za svoje članke (i na Wikipediji i Metapediji) pod izvore za svoje članke (mislim na wikipedijske i metapedijske, a ne znanstvene članke) navodio stvarne povjesničare i ine znanstvenike koji su autoriteti u tim područjima, no u tim djelima nigdje ne piše išta šta je izneseno u wiki/metapedijskom članku, tj. ta mu je znanstvena literatura služila jedino kako bi ispalo da je njegov rad kredibilan, a ne prepun falsifikata, izmišljotina i POV-a (primjerice one njegove teorije o kojima je htio dokazati da su Hrvati arijevci). Nažalost, ljudi koji pišu udžbenike iz povijesti i hrvatskog, a i ljudi iz Ministarstva kojih ih odobravaju, a i jedan naš bivši administrator koji je u potpunosti izbrisao i iznova napisao jedan od naših najčitanijih članaka na temelju Yoshamyinih djela, padaju na dio njegovih falsifikata (uglavnom u lekcijama o podrijetlu Hrvata i Ilirima). Možda ti je poznat i nedavni en:Zhemao hoaxes. Jedna suradnica je pisala članke koji su u potpunosti izmišljeni, a koristila je inline citate za kredibilne izvore u kojima naravno nije pisalo apsolutno ništa od njene fikcije. Možda se sjećaš prije nekoliko godina kada je u svim medijima bilo da je u članku o Gdanjsku stajalo da je Hitler opravdano započeo 2. svjetski rat zbog fiktivnog genocida nad 58.000 Nijemaca. Izmjenu je patrolirao ophoditelj (izmjena nije imala izvor), pa ju je onda kasnije vratio jedan drugi suradnik nakon što je bila obrisana. Uglavnom, trebali bi paziti da se ovakve stvari ne pojavljaju zbog loših/izmišljenih/nepostojećih izvora, a pogotovo u životopisima živih osoba (en:Wikipedia:Biographies of living persons). Oprosti što ti kasno odgovaram. Ova dva dana sam bio odsutniji jer sam se morao brinuti za zdravlje jedne osobe. – Croxyz ^💬 01:10, 20. srpnja 2023. (CEST)

Interval za razdoblje između dvije godine...

... treba da se piše sa primaknutom crtom. '1000.–1001.', ne '1000. – 1001.' kao vaš pravopis navodi... Zato sam poništio tvoju izmjenu na članku Billie Holiday: dif.

Ako je i mjesec u jednom od dijelova intervala dvije godine, onda je odmaknuto: 'siječnja 1000. – 1001.'. 77.221.2.19 14:03, 5. kolovoza 2023. (CEST)

Prema pravopisu ispravno je "1000. – 1001".

»d) pri izražavanju raspona ili u značenju ‘od – do’: 2010. – 2012., autocesta Split – Zagreb, let New York – London, ponedjeljak – petak, 30 – 45 minuta, A – Ž«

([http://pravopis.hr/pravilo/crtica/69/)

– Croxyz ^💬 15:23, 5. kolovoza 2023. (CEST)

Krivi znakovi iz kavane :)

Pozdrav kolega, vidio sam tvoju poruku u Kafiću o problemima s tipkovnicom. Vjerujem da je uzrok tvog problema slučajno mijenjanje jezika tipkovnice. Moguće je da se to dogodilo ako si slučajno istovremeno pritisnuo neke od ovih kombinacija tipki: Windows + razmaknica, lijevi ALT + Shift ili CTRL + Shift.

Možda će ti pomoći neki od ovih linkova ako se problem opet javi:

- https://www.windowscentral.com/how-change-your-keyboard-layout-windows-10

- https://support.microsoft.com/en-us/windows/manage-the-input-and-display-language-settings-in-windows-12a10cb4-8626-9b77-0ccb-5013e0c7c7a2#WindowsVersion=Windows_10

- https://www.digitalcitizen.life/keyboard-language-shortcut/

Ugodno tipkanje :) Ashune (razgovor) 01:15, 10. kolovoza 2023. (CEST)

A sjetio sam se i drugog mogućeg uzročnika. Primijetio sam da i na Wikipediji u editoru stranica ima mali padajući izbornik sa simbolom tipkovnice s kojim također možeš mijenjati jezik unosa teksta pa je možda i u tome stvar. Ashune (razgovor) 01:19, 10. kolovoza 2023. (CEST)

@Ashune, jedan drugi suradnik je otkrio da je problem bio kod postavki suradničkog računa za hr.wiki. Kako je došlo do mijenjanja postavki, pojma nemam. – Croxyz ^💬 01:50, 10. kolovoza 2023. (CEST)

Više informacija o tome kako navesti dobar izvor

Ako mogu primijetiti, na dnu ovog odlomka stoji: Dobar izvor za sliku s interneta je navesti URL web stranice koja sadrži sliku (...), a ne URL koji vodi na samu sliku (...). Logično, zar ne? MaGa▀▄^{poruči mi} 19:23, 10. kolovoza 2023. (CEST)

RE: Malo pravopisa i drugih stvari v2

da se nastavim na ovo što si mi pisao i ovo što sam ti odgovarao (14. svibnja 2023.):

5. minus (–), odnosno crtica (-) - na tipkovnici jednostavno (ako je namještena na hrvatski jezik, bar na par računala na kojima rasim) ovog znaka za minus NEMA. Tipkam i na numeričkom i glavnom dijelu gdje bi trebao biti minus/crtica i to mi izbaci. Onda sam probavao u par programa (MS Excel, te odgovarjuće alternative u Libre Office i WPS Office) - da mi oduzima pojedine brojeve ili vrijednosti iz dvije ćelije - ovo što imamo na tipkovnici (-) - uredno obavi radnju, dobijem željenu razliku, dok za ono što bi trebalo biti minus (–) - daje grešku?
znači kraća crtica (-) je matematički operator minusa, dok je dulja crtica (–) zapis minusa u tekstu, ali ne i matematički operator?
OK...uvijek se u tekstualnom editoru wikipedije može ići na Posebni znak (ono gdje je znak omega - Ω) - pa na simbol i onda odabirati kad ghod trebaš gdje je minus - dulja crtica (–)? (ali mi je tako nepraktično)

6. - crtica (–), a ne (-) -> objašnjeno pod stavkom 6.

7. - strane svijeta u podligama ili slično nastojim stavljati veliko slovo, ali također pokušavam da bude naziv što bliži izvoru (a to obično bude stranica odgovarajućeg saveza,l za starije lige ili neke internet stranice, a češće monografije, godišnjaci, almanasi, itd...), te nije svugdje jednoznačan način označavanja liga, a negdje zbilja i postoje razlike u nazivima liga ili kako ih imenuju...zbilja ovisi (sad da ne idem u detalje, ali za svaku ligu koju radim stavljam izvore)

pozdrav, Cybermb (razgovor) 07:57, 17. kolovoza 2023. (CEST)

Vraćanje na staru verziju

Pozdrav,

vidim u povijesti izmjena za moju wiki stranicu da ste vratili našu nadopunjenu i tekstom ažuriranu stranicu na staru verziju zbog nekog razloga. Iako sam vaše brisanje teksta poništio i dalje ste maknuli isti taj tekst dok admin nije zaključao izmjene. Molim vas informaciju što je bilo problematično da se je stranica morala vratiti na staru verziju budući da se jedino tekst promijenio.

Radi se o wiki stranici Studentski centar Rijeka.

Unaprijed hvala na odgovoru!

Lijep pozdrav! Filip.jurman (razgovor) 13:53, 21. kolovoza 2023. (CEST)

Filip.jurman, prema ovome sadržaj je prepisan odavdje bez dozvole. – Croxyz ^💬 15:16, 21. kolovoza 2023. (CEST)

Rede Manchete

Poštovan kolega, Hvala na obavijesti. Lijep pozdrav. Medvedek Uhec (razgovor) 15:46, 23. kolovoza 2023. (CEST)

Coolinarka

Iza ovoga ti je ostalo

"Pogreška u citiranju: Nevažeća <ref> oznaka; nije zadan tekst za izvor C".

₳RɢṌ Ṅav¡ડ 13:43, 28. kolovoza 2023. (CEST)

Članak

Hvala ti puno, budi mi živ i zdrav! Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 02:58, 31. kolovoza 2023. (CEST)

?

Je l’ ti došao ping? [14] – Croatia 925 ^{razgovor —} 13:02, 4. rujna 2023. (CEST)

@Croatia 925, nije. Budem ja to ručno ispravio. – Croxyz ^💬 13:09, 4. rujna 2023. (CEST)

@Croatia 925, gotov sam. – Croxyz ^💬 13:22, 4. rujna 2023. (CEST)

E hvala ti. – Croatia 925 ^{razgovor —} 13:25, 4. rujna 2023. (CEST)

Odg.

[15] Zanimao bi me odgovor tj. objašnjenje. Unaprijed hvala! Pax Vobiscum! (razgovor) 22:20, 4. rujna 2023. (CEST)

DiffEdit

Jesi li probao kad m:User:Jon_Harald_Søby/diffedit? Možeš uređivati jedno ili nekoliko posljednjih uređivanja odjednom izravno iz diffa. Zgodno kad ispravljaš (svoje i tuđe) zatipke jer ih ne moraš tražiti po tekstu članka. pon_or (razgovor) 15:40, 7. rujna 2023. (CEST)

@Ponor, budem probao. – Croxyz ^💬 17:06, 7. rujna 2023. (CEST)

@Ponor, sviđa mi se ovaj alat. – Croxyz ^💬 17:10, 7. rujna 2023. (CEST)

Amater - o zarađivanju

Poštovani

Molim objašnjenje - zašto pišete da amateri ne zarađuju? Zar to nisu volonteri? Amateri su oni koji se time (još uvijek) profesionalno ne bave - ali ne volontiraju... Mislim da krivo stavljate naglasak značenja

31.217.16.145 12:50, 10. rujna 2023. (CEST)

Zato što je sadržaj pisan neenciklopedijskom stilom te nisu navedeni izvori. – Croxyz ^💬 13:31, 10. rujna 2023. (CEST)

Siguran?

Si siguran za ovo? Mislim da je meni jednom bila revertana izmjena zbog pisanja zareza u brojevima većim od 1(?)000.000. – Croatia 925 ^{razgovor —} 17:13, 16. rujna 2023. (CEST)

@Croatia 925, ne može ići zarez jer se javljaju greške u infookviru. – Croxyz ^💬 17:25, 16. rujna 2023. (CEST)

@Croxyz, to znam, al’ pitam za inače u tekstu. – Croatia 925 ^{razgovor —} 17:33, 16. rujna 2023. (CEST)

@Croxyz@Croatia 925Da da. Itekako sam siguran. Popravljajte infokutiju, a ne moje uređivanje --Tulkas Astaldo (razgovor) 19:24, 16. rujna 2023. (CEST)

Opet novi account

Henry opet otvorio novi account HenryLam2023, molim report, prošli mu je bio Henry2023. --Zviz2401 (razgovor) 15:29, 22. rujna 2023. (CEST)

@Zviz2401, dobro si uočio da je ovo račun trajno blokiranog suradnika. Zatražiti ću na Meti da mu daju trajnu blokadu na svim Wikipedijama. Već je blokiran na nekoliko preojakta. Zatražiti nekog administratora da ga blokira (ja nisam administrator). Vidim da je @Argo Navis aktivan. – Croxyz ^💬 15:37, 22. rujna 2023. (CEST)

@Zviz2401, blokiran je na svim projektima. – Croxyz ^💬 21:56, 22. rujna 2023. (CEST)

Izvor

Ajde ponekad prije uklanjanja baci oko na nedavne članke na svemrežju, molim te.--Tulkas Astaldo (razgovor) 15:45, 22. rujna 2023. (CEST)

@Tulkas Astaldo, gledao sam na internetu za Krstanovića i nisam uspio naći ništa. – Croxyz ^💬 15:50, 22. rujna 2023. (CEST)

Minhen i münchenski

Odradio sam Minhen→München, ali za minhensk* (a ne münchensk*) imamo HJP i pravopis IHJJ-a. Nešto bi valjalo napraviti po tom pitanju. (?) pon_or (razgovor) 00:51, 25. rujna 2023. (CEST)

@Ponor, po pravopisu mogu obje varijante. – Croxyz ^💬 11:17, 25. rujna 2023. (CEST)

Hm... koji je tvoj pravopis? I jesi li siguran za Georgiu? Izvor? Iako nije posebno navedena, http://pravopis.hr/pravilo/pisanje-imena/47/ kaže u objašnjenju s crvenom oznakom da se imena država pišu kako se izgovaraju. pon_or (razgovor) 12:14, 25. rujna 2023. (CEST)

@Ponor, meni je @Neptune, the Mystic jednom objašnjavao pisanje pridjeva negdje. Mislim da je rekao da se trenutačno koristi četiri pravopisa te da nema konsenzusa oko pisanja pridjeva (minhenski/münchenski). Oblik Georgija u hrvatskom ne postoji, a ako postoji, u životu ga nisam vidio. Neznam zašto ljudi kroatiziraju oblik Georgia u Georgija, ako ne kroatiziraju Pennsylvania u Pennsylvanija i Virginia u Virginija (ovo dvoje ću morati ispraviti, Virginija je posbeno problematična jer Virginija ne vodi na saveznu državu SAD-a, već na nešto rimsko). Egzonimi za South Georgiju navode da se treba pisati kao Georgia [16][17] (zove se po kingu Georgeu, ako ćemo već kroatizirati, neka bude Južna Đurđska). Za američku saveznu državu ni nemaju članak (očito je da nije sporno kako treba pisati). – Croxyz ^💬 12:33, 25. rujna 2023. (CEST)

@Ponor, ispravljam sada Virginija. Sjetio sam se da je spominjano leipziški, pa sam išao potražiti je li taporuka/rasprava vođena na Wikipediji. Uspio sam naći ovo u članku o Povijest hrvatskih pravopisa: U Zapisniku Vijeća za normu od 19. listopada 2006. stoji: 'Etnici i ktetici od tuđih imena mjesta pišu se glasovno prilagođeno. Tako Njujorčanin i njujorški od New York, Lajpcižanin i lajpciški od Leipzig.' Pravopisi Stjepana Babića i Milana Moguša (2010.) te Stjepana Babića, Sande Ham i Milana Moguša (2008.) imaju samo newyorški i leipziški." – Croxyz ^💬 12:44, 25. rujna 2023. (CEST)

Prvo ću te zamoliti da prestaneš mijenjati sve ove -ia, ie. To treba raspraviti. Nastavak slijedi. pon_or (razgovor) 12:45, 25. rujna 2023. (CEST)

Oblik Georgija za državu imaš u HJP. HE ima naslov Georgia, ali u tekstu za nominativ miješa Georgija i Georgia! Nemam tiskane priručnike. Stvari dakle nisu riješene pa ih prema WP:HRV ne mijenjamo robotski.

Zašto je -ia nezgodan? Za "radio" ne pišemo "radia", "rakia" nam je "rakija" itd. Težak je za izgovor i prirodno umećemo j. pon_or (razgovor) 12:53, 25. rujna 2023. (CEST)

@Ponor, ne bi me čudilo da je greška što se tiče Georgija u Hrvatskoj enciklopediji. Vjerojatno je lektoru promaklo. Zar ne bi u naslovu trebalo biti Georgia ili Georgija? U HJP-u je sigurno greška jer ne postoji natuknica za Georgia. HJP ima Virginia, ali nema Virginija, kao ni Virdžinija. Hrvatska enciklopedija također nema Virginija ni Virdžinija. – Croxyz ^💬 13:02, 25. rujna 2023. (CEST)

@Ponor, smijem li nastaviti s uklanjanjem oblik Virginija? – Croxyz ^💬 13:04, 25. rujna 2023. (CEST)

Gle, tvrditi da su svi oni u krivu, a ti u pravu uopće nije Wikipedijski. Ovdje se služimo izvorima. Dok oni ne "poprave", za nas su zakon. Nemoj ništa više mijenjati nego pokreni raspravu. Ovo su stvari koje su dugo tu i nisu nikom bole oči do sada. Georgiu treba vratiti u Georgiju, gdje god si danas promijenio. Hoćeš ti ili ću ja? pon_or (razgovor) 13:08, 25. rujna 2023. (CEST)

@Ponor, Georgiu ne postoji. Sklanja se kao Georgiju, slično Ohiju, Virginiji itd. (vidi ovo). Kod Georgije jedino mijenjam nominativ iz Georgija u Georgia. Ostale padeže ne diram.Zbog ovog hrvatskog "Georgija" mi mozak ne radi dobro Ako ćeš već uklanjati (što nema smisla, zašto uklanjati promjene, ako oba oblika postoje?), moraš ostaviti oblik Južna Georgia, odnosno Južna Georgia i otočje Sandwich jer ga tako pišu svi moderni izvori ([18][19]). – Croxyz ^💬 13:15, 25. rujna 2023. (CEST)

Zašto raditi promjene ako oba oblika postoje? Pristrano je odlučivati se za jedan, baš zato je to stavljeno u WP:HRV. pon_or (razgovor) 13:21, 25. rujna 2023. (CEST)

Vidim da me netko doziva.

Istina je da se i danas nekoliko pravopisa smatra relevantnim. Između ostalog, tu su Anić-Silićev, Matičin, Babić(-Finka)-Mogušev i Institutov. Na Wikipediji se služimo Institutovim jer je on najdostupniji svim suradnicima, ali nema zakonsku težinu jer zapravo nemamo službeni pravopis u pravom smislu. Institutov pravopis samo je dobio preporuku Ministarstva znanosti, obrazovanja i sporta za uporabu u obrazovanju.

Kako bilo, Institutov pravopis veli da se ktetici u načelu pišu onako kako ih izgovaramo, ali da se mogu pisati i izvornom grafijom do tzv. tvorbenog šava (laički rečeno, do sufiksa -ski) ako nije lako odrediti na što se taj oblik odnosi (navodi primjere poput "oneillovski" i "saintexupéryjevski"). Stava sam i da izvorni oblik valja zadržati i ako je uvriježeniji, npr. bleiburški (iako je oblik blajburški dovoljno providan, na Wikipediji u obzir moramo uzimati i uobičajene oblike, a ne samo ono što propisuju pravopisi).

E sad, što se tiče problema s -ia... Općenito govoreći, u nominativnom obliku ne bismo trebali zapisivati glas "j", on se umeće u kosim padežima. Zapravo je i ime vrlog nam projekta prema tom načelu pogrešno, ali što se može, ustalilo se. Georgia se čak i ne čita [georgija], nego [džordža], pa pisanje slova "j" pogotovo nema smisla (trebalo bi Georgie, Georgii, Georgiu, tako piše i u Matičinu pravopisu). Virginia, jasno, ide prema obrascu Virginia, Virginije, Virginiji, Virginiju.

Ako sam što zaboravio spomenuti, slobodno me pitajte. Vidim da jedan drugom šibate poruke brzinom munje... Neptune 🕉 the Mystic 13:12, 25. rujna 2023. (CEST)

@Neptune, the Mystic, šibamo ih jer robotske promjene idu još većom brzinom. Ako se pravopisi ne slažu, piše u pravilu, članke ne mijenjamo. A očito je da se ne slažu. HE se čak ne može odlučiti u istome članku oko Georgije (koju Hrvati vjerojatno češće izgovaraju kao Džordžija (nisam danas pitao). Ne volim ovo fait accompli. Nie prvi put da se poseže za njim. Izvore treba provjeriti i doći do konsenzusa. Oblik Georgija nije izmišljen, postoji u Knjigama. pon_or (razgovor) 13:19, 25. rujna 2023. (CEST)

Pretpostavljaš da se pravopisi ne slažu, što nije točno. Matičin iz 2008. (str. 43) i Babić-Mogušev iz 2011. (str. 52) uredno navode oblik Georgia. U rječniku Institutova pravopisa doduše ne navodi se oblik Georgia, ali navodi se Virginia (ne Virdžinija!). Anić-Silićev pravopis uglavnom za strana imena poput Sofia preporučuje G Sofie, ali dopušta i Sofije, a za ostala imena tvrdi da slijede deklinaciju imena Ana ako završavaju na -a. Meni to djeluje prilično čvrsto. Čisto reda radi, oblik Georgia javlja se i u Bujasovu Velikom englesko-hrvatskom rječniku (str. 357). Ako svi ti, prema svemu sudeći, mjerodavni izvori nisu ni do koljena HE-u koji uvodi nepotrebne dublete jer autor članka ni sam ne zna kako pisati, s koje onda strane dolazi fait accompli?

Druga stvar, da ne pišem u zasebnoj poruci: gotovo sve što si naveo spada u strana imena koja pišemo tako kako ih izgovaramo, zato i jesmo otišli korak unaprijed i u pravopisu premostili hijat uvrštavanjem slova "j". Zato npr. ne pišemo Calabrija (oblik, oprosti na izrazu, ni vrit ni mimo), nego Kalabrija. Kad bismo to načelo primijenili i na Georgiu, pisali bismo Džordža, Džordžu, što ti pokazuju i uglate zagrade na HE-u. Zar ćemo i to zanemariti i samo se oslanjati na to kako tu riječ izgovara neka neimenovana kolektivna svijest što prebiva među svekolikim pučanstvom?

Što se oblika Georgii tiče, pogledaj što piše ovdje. Neptune 🕉 the Mystic 14:32, 25. rujna 2023. (CEST)

@Neptune, the Mystic, moje je javljanje počelo pitanjima, ne tvrdnjama. Vrludanje je očito, a prije promjena trebalo je pokrenuti ovakvu raspravu jer Georgija nije u Wikipediji od jučer. Čak ni Južna Georgi(j)a nije dosljedna: LZMK-ov prijedlog pisanja egzonima navodi da je u HE "Južna Georgija" (više nije).

Imena država stari Hrvati mogli su stvoriti od George/Džorž ili Kolumbo dodavanjem -ija (čest slučaj za države): Džorž-ija, Kolumb+ija.

Summa summarum: izvore na sunce, kao i uvijek, pa će sve biti u redu. Pitanja se uvijek mogu postaviti.

Deklinacija će sada ići po Georgia/Georgie/Georgii ili nekom bastardu iz drugog pravopisa? pon_or (razgovor) 14:53, 25. rujna 2023. (CEST)

@Ponor Možda je i počelo pitanjima, ali onda si ta pitanja dopunio tvrdnjom "A očito je da se ne slažu". Ili mi je to promaknulo retoričko pitanje bez upitnika?

Rasprava bi imala smisla da se oblici Georgia i Georgija ravnomjerno upotrebljavaju (takve slučajeve danas imamo s ukrajinskim i ruskim nazivima ukrajinskih mjesta). Ako jedan oblik preteže, a pokazao sam da preteže, čemu rasprava? Bilo bi to obično gubljenje vremena. To što je neki oblik na Wikipediji prisutan godinama ne dokazuje ništa jer Wikipedija ne može sama sebi biti izvor, pa ne može biti ni neko mjerilo samoj sebi u tom smislu.

Stari Hrvati ne bi pisali Džordžija, analogija ti ne stoji. Pohrvatili bi ime mjesta i dobili Đuriju. Šalu na stranu, zar ćemo zaista kao argumente potezati hipotetske situacije koje uopće ne odražavaju stvarno stanje stvari? Molim te, bez obzira na šaroliko izražavanje, pokušavam ozbiljno raspravljati s tobom i zauzvrat bih volio jednak tretman.

Izvore sam ti naveo, spomenuo sam i stranice na kojima se mogu pronaći relevantni oblici. Možda nisu dostupni u internetskom izdanju kao Institutov pravopis, ali to ih ne čini ništa manje relevantnima. Pretpostavit ću da ni ti ni Croxyz nemate sve te knjige (da se razumijemo, ne kažem to podcjenjivački, nego realistično, uglavnom ih nemaju ni moji kolege na fakultetu!), pa ću osobno unijeti te izvore danas kad stignem. Uz ISBN-ove i autore. Tko ne vjeruje, neka slobodno provjeri što piše u njima u bilo kojoj knjižnici.

Što se sklonidbe tiče, za prvu sam mogućnost. Istinabog, Babić-Mogušev pravopis priklanja se mogućnosti sa slovom "j" u kosim padežima, ali ako kvači onaj koji je jači/brojniji (Matica, Institut), bodovi za proširenost opet idu prvoj mogućnosti. Neptune 🕉 the Mystic 17:40, 25. rujna 2023. (CEST)

@Neptune, the Mystic "Nije na Wikipediji od jučer" za mene znači da WP:KONsenzus (nečinjenjem promjena) postoji odavno (iz pravila: :  »Tijekom vremena, svaka promjena koja ostane na stranici u nekom smislu ima jednoglasnu potporu zajednice (ili bar svakoga tko je stranicu pogledao). "Šutnja znači pristanak" najveća je mjera konsenzusa - netko načini promjenu kojoj nitko ne prigovara i nitko ju ne mijenja. Konsenzus je najčešće stvoren kao prirodan proizvod procesa uređivanja«). Kako se postiže novi konsenzus? Raspravom, s navedenim izvorima. Ne tražim ja ISBN-ove, nego da se provjeri što piše u svim dostupnim izvorima i po tomu procijeni što ja najbolje.

Kada sam rekao da se izvori ne slažu, mislio sam pod broj 1 na HJP. Tko napiše Georgija nije u krivu jer taj oblik postoji u hrvatskim rječnicima. Georgija zbog nekog razloga ne postoji u Hrvatskim egzonimima, ali postoji Južna Georg(i)ja (ista geneza, od imena George); naveli su kako se pisala u izvorima od 1887. i vidi se ili Georgia ili Georgija. Vrludanje tijekom više od 100 godina!

Dakle, da, izvori se ne slažu. Možemo ići na to što je najzastupljenije, ali to treba naći. Ako tvrdiš da smo našli, ja ću ti vjerovati i bez ISBN-ova.

Ne mogu reći da razumijem o kakvim hipotetskim situacijama pričaš i kako to ja tebe neozbiljno tretiram ako sam naveo izvore (do kojih ja mogu doći) koji imaju oblik Georgija. To nije oblik koji sam ja, neozbiljan, izmislio kako bih maltretirao Croxyzja. pon_or (razgovor) 18:09, 25. rujna 2023. (CEST)

en:Grepam rječnik na kompu: Albani(j)a, Australi(j)a, Austri(j)a, Kaliforni(j)a, Valenci(j)a, Marsoni(j)a... Eugeni(j)a... kalori(j)a... Očito smo oduvijek imali razloga umetati -j- u -ia, čak i u nominativu.

Georgi(j)a je zbunjujuća zbog skroz drugog čitanja na engleskome, to stoji, ali zašto bi u genitivu bilo Georgia:džordža/Georgije:džordžje. Konstrukcijski Matica je OK, ali Georgii, to još ne vidjeh? :D pon_or (razgovor) 13:59, 25. rujna 2023. (CEST)

@Ponor, smijem li onda prepraviti Virginija u Virginia ili barem ondje gdje je pogrešna poveznica? – Croxyz ^💬 23:12, 25. rujna 2023. (CEST)

Otočje Crozet

Ponekad prevedem članak na mobitelu, pa ga dodam na Suradnik:Argo Navis/todo i kasnije na miru sredim na računalu. ₳RɢṌ Ṅav¡ડ 22:16, 30. rujna 2023. (CEST)

Bakar

Vidim zadatak, ali mi nije jasno zašto bakar kao element nije glavni pojam. Tako ga imaju i sve susjedne Wikipedije. Ono... kad nekog u tramvaju pitaš što je bakar, hoće li reći grad ili metal? Po našim člancima isto bih rekao da ljudi podrazumijevaju da je bakar element. Štob' ti rekao? pon_or (razgovor) 14:43, 2. listopada 2023. (CEST)

@Ponor, mislim da je napravljeno tako da poveznice na grad Bakar ne vode na element, slično kao što je s Glina. Samo mi nije jasno zašto nije tako napravljeno za Rijeka. Kada čujem Rijeka/rijeka prvo pomislim na river/fluvius/rio, a tek onda na grad. – Croxyz ^💬 15:55, 2. listopada 2023. (CEST)

@Ponor, bi li mogao ovdje izmijeniti — u –, a ovdje Georgija -> Georgia. Samo admini mogu uređivati te članke. Što se tiče rijeka, imamo 189 [[rijeka]] i 103 [[rijeka|. Moguće je da ih ima još, no ne padaju mi napamet kombinacije. Trebalo bi provjeriti vode li te poveznice na članak o gradu. – Croxyz ^💬 16:01, 2. listopada 2023. (CEST)

@Ponor, eliminirao sam [[rijeka|R]] (Rijeci, Rijeku itd.) i [[rijeka|riječ (riječki, riječkom i sl.). – Croxyz ^💬 16:14, 2. listopada 2023. (CEST)

Javi kad naletiš na stranicu koju mogu uređivati samo administratori, a misliš da za tim nema potrebe. Milijun sam puta botom naletio na potpodstranice Izabranih članaka koje mi nije dalo uređivati, to sam sada (nadam se) riješio. pon_or (razgovor) 16:45, 2. listopada 2023. (CEST)

Možda bolje ne dirati sve to previše (mislim na bakar/Bakar), iako ne vidim neku sistematiku. Provjeri možeš li sada uređivati zastavice, nema potrebe to toliko š-tititi samo zato što je u dokumentaciji nekog modula. pon_or (razgovor) 16:22, 2. listopada 2023. (CEST)

@Ponor, mogu sada uređivati zastavice. Ne razumijem ovo za Bakar. Nisi ispravljao? – Croxyz ^💬 21:20, 2. listopada 2023. (CEST)

@Ponor, mislim da bi bilo bolje da bakar ostane razdvojba kako bi bi ubuduće lakše ispravljalji pogrešne poveznice. – Croxyz ^💬 23:45, 2. listopada 2023. (CEST)

Napravio sam kako je na bs/sh/sr wiki, oni su to bolje odradili. Počeo sam popravljati robotom, samo da bih shvatio kako sve poveznice vode na element. Metal bakar je u svim područjima i ljudi će ga dodavati kao golu poveznicu bez razmišljanja postoji li još koje značenje, ja prvi. Nove poveznice na razdvojbe dobiju tag, to se onda lako nađe i popravi. pon_or (razgovor) 23:51, 2. listopada 2023. (CEST)