Razgovor:Jovan Radonjić
| Ovo je stranica za razgovor za raspravu o poboljšanjima na članku Jovan Radonjić. | |||
|---|---|---|---|
| |||
| Pismohrane: | |||
Evo vam ovo --Zeljko (razgovor) 13:43, 3. lipanj 2009. (CEST)
Dakle, ovđe stoji hronologija guvernadura koja je u istoriji jedino poznata. Na njoj instistiram vć mjeseccima, ali postoji opstrukcija jer se želi nametnuti nekakva nova "hronologija", dosad nepoznata i znanestveno neutemeljena. U izvoru što ga Željko navodi stoji:
Governors (for the Vladika)
- .... - .... Dijkan Vukotic
- .... - .... Stano Radonjic
- c.1711 Vukota Vukotic (or Vukota Ozrinic,some sources Vukajle Vukotic)
- 17.. - 17.. Stefan Kovacevic
- 1739 - 1742 Vukadin Vukotic
- 1755 - 1758 Stanislav Radonjic
- 1758 - 1762 Vukajlo Radonjic
- 1762 - 1764 Vukotic
- 1764 - 1802 Jovan Radonjic
- 1803 - 17 Nov 1831 Vukolaj "Vuk" Radonjic
- 17 Nov 1831 - 1832 Sima Milutinovic Sarajlija (b. 1791 - d. 1847)
- 1832 - 20 Mar 1879 Post abolished
Dodat je S.M.Sarajlija, ali njega također nema u znanstveno verificiranim hronologijama guvernadura. --Markus cg1 (razgovor) 11:41, 5. lipanj 2009. (CEST)
Dajte, gospodo! Ako je još i Sarajlija bio guvernadur! Ja vam govorim kao direktni potomak ovijeh guvernadura Radonjića i tvrdim( iako bih žarko željeo da je i Stano Radonjić bio guvernadur), da on to nije bio.Bio je vrhovni serdar. Uostalom, ima li iđe još drugdje(osim kod R.J.Dragićevića) dokumentirano da je još Stano Radonjić bio guvernadur? A o rodoslovu guvernadura Radonjića da tek ne govorimo kako je nakaradno obiteljsko stablo "Utvrdio" Dragićević, sa imenima koja nikada nijesu niti će postajat bar u ovijem Radonjićima (na primjer: Milutin)!Na koncu, Risto J. Dragićević tvrdi da je prvi guvernadur Crnogorac evidentiran 1711.god. kako je tada moguće da je i Stano to već bio i prije
--junackopleme (razgovor) 20:28, 30. lipnja 2009. (CEST)
Dakle, ovđe stoji hronologija guvernadura koja je u istoriji jedino poznata. Na njoj instistiram vć mjeseccima, ali postoji opstrukcija jer se želi nametnuti nekakva nova "hronologija", dosad nepoznata i znanestveno neutemeljena. U izvoru što ga Željko navodi stoji:
Governors (for the Vladika)
- ...
- ...
- ...
- 1764 - 1802 Jovan Radonjic
- 1803 - 17 Nov 1831 Vukolaj "Vuk" Radonjic
- 17 Nov 1831 - 1832 Sima Milutinovic Sarajlija (b. 1791 - d. 1847)
- 1832 - 20 Mar 1879 Post abolished
Dodat je S.M.Sarajlija, ali njega također nema u znanstveno verificiranim hronologijama guvernadura. --Markus cg1 (razgovor) 11:41, 5. lipanj 2009. (CEST)
Ja - koji opstruiram uredi
Želim Vam se od srca zahvaliti gosp. Suradniče Markus cg1 kao i Željku, na produžetku guvernadurovanja Jovana Radonjića, jer u ovoj hronologiji koja je u istoriji jedino poznata (na kojoj insistira već mjesecima suradnik Markus), a koju ja "opstruiram" i želim nametnuti nekakvu novu "kronologiju", dosad nepoznatu i znanstveno neutemeljenu. Naime, vidim da je po ovoj jedino "znanstveno utemeljenoj", Jovan Radonjić sigurno bio guvernadur VEĆ OD 1764. godine. Možda! Jer, točno te godine je poginuo njegov stariji brat, guvernadur Vukajlo Radonjić. Ja sa mojim "opstrukcijama" vjerojatno radim sam protivu sebe, jer kažem da je "na narodnom zboru na Cetinju, 17. XI 1767. godine, na kome je “u prisustvu četiri tisuće ljudi, ili svakog odraslog Crnogorca”, svečano pročitana “Šćepanova poruka iz Maina”, u kojoj “samozvanac”(Šćepan Mali) postavlja uslove crnogorskim glavarima (potpuni mir, protjerivanje ubica lopova izvan zemlje i drugo) pod kojim će im dozvoliti da ga posjete, “također, izabran guvernadur Crne Gore, mladić Joko Stanišić-Radonjić (Jovan Radonjić), brat poginulog guvenadura Vukala (Vukolaja)”.
- ILi, kad navedem: Naime, jedini dokaz o tome da je neko nekome u Crnoj Gori oficijelnim aktom (diplomom, poveljom, ukazom) “dao vlast”, jeste odluka Crnogorskog zbora od 20. kolovoza 1770. godine, kojom se guvernaduru Jovanu Radonjiću, kao (na izvornom crnogorskom jeziku) “prvoj i vrhovnoj glavi opštestva Černagorskago”, potčinjavaju svi Crnogorci i svi njihovi glavari, “kako iz činov mirskih tako iz duhovnih”(Diplomu s potpisom mitropolita Save, datu tim povodom guvernaduru Jovanu Radonjiću, objavio je Risto Dragićević u cjelini, u “Zapisima” /XXIII/1940, str . 76-78). Iz diplome se jasno vidi da, osim potvrde prava obitelji Radonjić da ima guvernadurstvo kao nasljednu funkciju, guvernadur Jovan Radonjić dobija svu vlast – svjetovnu i duhovnu. Svaki, koji se ne bi pokorio guvernadurovim zapovijestima, piše dalje u tom dokumentu, imao je da iskusi najtežu kaznu, jer je smatran za “izmjenika otačastva”.
- Uzgred, ovaj oficijelni akt, nikada nitko nije drugim oficijelnim aktom stavio van snage. Ako pismo Jeremije Gagića, kao odgovor na pismo Petra II u kojem se njih dvoje međusobno obaviještavaju o uzajamnim (ne)djelima o "ukinuću" guvernadurstva Vukolaju Radonjiću, bilo tko može smatrati "oficijelnim aktom", jer drugoga NEMA...no,...ovdje ću stati!
- I cijenjena gospodo, to što je "dosad nepoznato" nešto "znanstvenicima" - odn. "kodiranim" istoriopiscima, ne znači da nije točno! Nikako "dosad nepoznato", nije isto što i netočno! Nikada nije kasno i smatram da nije ni toliko teško reći - oprostite, nijesam znao i s toga sam bio u krivu.
- Jer, ako netko smatra da je u pismu napisanom Jeremiji Gagiću ,a u vezi sa "osudom" nad guvernadurom Vukolajem Radonjićem
da je osuđen po "carskijem zakonima"(Ruskim), a prezident i viceprezident "Njegoševog" Senata - ruski "izaslanici", tada znači da je u Crna Gora bila "prodata" Rusiji (stranoj državi", a guvernadur osuđen po stranom zakonodavnom sistemu i to za izdaju koju je "sam tužitelj" počinio. I tada znači da je nad guvernadurom Vukolajem Radonjićem i njegovom obitelji izvršen KLASIČNI ZLOČIN - ubistvo sa predumišljajem i otimačina imovine! Stoga, vrlo je nezahvalno podržavati "teoriju" izdaje i podvlašćivanja zemlje tuđoj državi, i svstavati se "na jednu stranu". Znate kako se u tom slučaju nazivaju "Suradnici" gosp.Markus cg1? Osim, ako se Rusija ne smatra "domaćom" zemljom? Ili ste vi eventualno ovlašćeni "odvjetnik" koji brani i njihovu i čast "dinastije"?
- Ja koji "oprstruiram" cijelu stvar, sam direktni potomak guvernadura Vukolaja Radonjića i vjerujte mnogo bolje znam sve o svemu tome, nego svi Dušani Vuksani, Riste Dragićevići, Jagoši Jovanovići itd. itd. znanstvenici, jer se o "koži" i ČASTI MOJE OBITELJI RADILO I TADA i tokom 200 godina do sada, i ŠTO JE NAJGORE I SADA! Mislilo se da nema više živih potomaka njihovih koji ĆE USTATI U ODBRANU ČASTI, stoga se moglo i može još uvijek pisati bilo što, bez ikakvih dokumentovanja, bez bojazni da će netko bilo što demantovati. Sve što je napisano ikada o guvernadurima Radonjićima je čista konstrukcija, hiljadu puta ponovljena laž, koja je na kraju "postala istina". No, ISTINA jest spora, ali stiže!