Razgovor:Svjetsko prvenstvo u nogometu – Južnoafrička Republika 2010.

Ime

SP se ne održava u Južnoj Africi (regija) nego u Južnoafričkoj Republici (JAR), pa bi se članak trebao zvati:

• Svjetsko prvenstvo u nogometu - Južnoafrička Republika 2010. (kao i članak o kvalifikacijama), ili
• Svjetsko prvenstvo u nogometu - JAR 2010. (kraće)

Pozdrav!!!!!!!!!!!!!!!!!
F.Pavkovic, 16:05, dana 27. lipnja, godine Gospodnje 2009.

PROTIV - po toj logici je npr. SP 1990 bilo u Republici Italiji ... naziv države je Južnoafrička Republika i to nije sporno, ali Južna Afrika je legitimni kraći naziv te iste države (bez obzira što možda postoji i regija istog imena). --Jure Grm, 27. dana mjeseca lipnja, godine Gospodnje dvijetisućedevete u 16:16.

Na wiki je inače krivi naziv države - država bi se službeno trebala zvati Republika Južna Afrika od engl. Republic of South Africa (ne South African Republic), al' eto tako je ustaljeno.--Ex13 (razgovor) 21:28, 27. lipnja 2009. (CEST)

Premještanje

Članak je opet premješten na "...Južnoafrička Republika 2010." od strane suradnika Pepita hr. Ostalo je 4 dana do prvenstva, pa mislim da je krajnje vrijeme da se dogovorimo oko imena. Moje (skromno) osobno mišljenje je, kao što već znate, "Južnoafrička Republika", jer je ipak to naziv države. Znam da se svaka država može pisati sa "Republika" (Republika Italija, Republika Hrvatska, i sl.), ali, JAR je poseban slučaj, jer njena međunarodna imena sadrže "Republika" (Republic of South Africa, iRiphabliki yase Ningizimu Afrika...). Ipak, zajednica je podjeljena, stoga predlažem glasovanje oko imena: "Južnoafrička Republika 2010.", "Južna Afrika 2010." ili "JAR 2010. -- F.Pavkovic 22:36, 7. lipnja 2010. (CEST)

radovi24

Apsolutno se slažem sa brisanjem predloška radovi jer zbunjuje čitatelje. Suludo je, mislim, stavljati taj predložak na dan otvaranja SP. Naravno da "svi" žele prvi unijeti rezultate, ali nismo mi livescore i sl.--MAN_USK ^recider 18:15, 11. lipnja 2010. (CEST)

Pocelo je SP

pozdrav :)

pise da ce u kvalifikacijama sudjelovati 126 zemalja sa 5 kontinenata. posto je prvenstvo pocelo red bi bio i mali update za posjetitelje ove izvrsne stranice.

i da 5 kontinentanih nogometnih federacija.

lijep pozdrav

(Coyot De Vil (razgovor) 19:38, 11. lipnja 2010. (CEST))

Dvotočke

Rezultate utakmica trebalo bi odvajati dvotočkama, a ne crticama.--Ifa (razgovor) 15:27, 12. lipnja 2010. (CEST)

Prikazi plasmana reprezentacija pod drugim nazivima

Autor natuknice Srbiji i Slovačkoj pripisuje ranije plasmane Jugoslavije i Čehoslovačke.Sa druge strane Sloveniji to ne želi pripisati.Koji je kriterij kod tog uvrštavanja?Nacionalni sastav tih reprezentacija?Sumnjam da zna koliko je Slovaka igralo 34. i 38. u Čehoslovačkoj reprezentaciji. Osim ovdje, slični kriteriji kod kojih se rezultati ranijih državnih tvorevina bez pardona pripisuju najvećoj zemlji sljednici dovode do apsurda. Tako su na stranicama FIS-ae srpskim medaljama i sportašima proglašeni Bojan Križaj i Mateja Svet,što znamo da je ravno apsurdu. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je 93.138.22.41; 14. lipnja 2010., 08:20:15 (CEST) (razgovor • doprinosi)

Potpuno se slažem, takvo pisanje je daleko od neutralnoga, a k tomu postoji presedan, MOK ne bilježi nastupe na OI (ljetne do 1988. i zimske do 1992.) pod današnju Republiku Srbiju. Srbija mora poštovati Sporazum o sukcesijskim pitanjima, te činjenicu da je članicom UN postala 1. studenoga 2000. -- Bugoslav (razgovor) 21:25, 25. lipnja 2010. (CEST)

Što je ovo? Srbiji se umjesto 11 pišu 3 nastupa (trebalo bi 0 po meni), a Slovačkoj 9 (trebalo bi 0 po meni). Današnja Njemačka obuhvaća i bivšu Istočnu Njemačku koja je isto imala reprezentaciju.

--August Dominus (razgovor) 16:26, 2. kolovoza 2010. (CEST)

AD, možeš i sam ispraviti, a tek pošto si pokušao sam ispraviti možeš postavljati predloške. Za Srbiju i Slovačku se slažem, ali za Njemačku se ne slažem jer se Istočna Njemačka jednostavno uključila u pravni poredak Savezne Republike Njemačke. To je velika razlika. -- Bugoslav (razgovor) 16:33, 2. kolovoza 2010. (CEST)

Ima još jedan problem. [1] Nije točno pripisivati zasluge svih sljednica bivše SFRJ samo Srbiji.
Drugo, što se tiče Slovačke, svjetska športska tijela obično pripisuju odličja bivše Čehoslovačke Češkoj, zakidajući Slovake. A ovdje je suradnik Edgar Allan Poe napravio skroz treću stvar, pripisao je sve Slovačkoj. A s druge strane, Slovačka onda nije bila samostalna (kao ni Srbija do 2006.).
Nećemo pogriješiti ako smo pedantni i točno razlikujemo koja je država kad što osvojila. Kubura (razgovor) 04:31, 6. kolovoza 2010. (CEST)

Konsenzus

Prema smjernicama navedenima u Wikipedija:Konsenzus, ovo je kompromisna inačica dok se ne postigne dogovor u vezi članka.

Ajmo sada ovo riješiti... gdje su sada problemi i s ovim? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:20, 2. kolovoza 2010. (CEST)

Prestani uklanjati sve doprinose, svih prethodnika. Nije tvoja inačica kompromisna. -- Bugoslav (razgovor) 17:29, 2. kolovoza 2010. (CEST)

Ja lijepo pozivam na razgovor i dogovor, a članak se nastavlja dirati, molio bih da se ostavi ona verzija koja nije bila sporna, dakle ona s mojom izmjenom o slici, pa ćemo se sve lijepo dogovoriti ovdje i onda sve urediti --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:27, 2. kolovoza 2010. (CEST)

Evo, sada su uklonjeni samo sporni detalji, ne svi :-) Sad nije ni moja ni vaša - to je kompromis --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:34, 2. kolovoza 2010. (CEST)

Nije to kompromis, jer je članak u stanju u kojemu je bio kad ga je uređivao August Dominus bio u sasvim točnom stanju, da ne govorimo o svim detaljima, koje sam ti objasnio na Razgovor:Svjetski kup u vaterpolu. -- Bugoslav (razgovor) 17:41, 2. kolovoza 2010. (CEST)

Ja sam jednom rekao da ima i iznad popa pop... vidjet ćemo kako će proći tamo, ako ne prođe, ja se isključujem iz svake moguće komunikacije na Wikipediji od toga trenutka... pisat ću, a vi radite s time što hoćete... neće nitko od mene pravit budalu već tjednima --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:43, 2. kolovoza 2010. (CEST)

Postoji nešto što se zove zahtjev za mišljenjem trećeg suradnika(a prije toga nešto što se zove razgovor o članku).
To se čini kad se nikako ne uspijeva usuglasiti stavove oko nekog članka.
Ne saziva se hitna sjednica UN-ovog Vijeća sigurnosti zbog tega šta je kokoš snila jaje u tuđi dvor.
Sporovi se rješavaju postupno.
Nećemo se ponašati na Wikipediji kao nepismeni nasilnici koji kad nije po njihovu, odmah idu predsjedniku države ili sudcu Ustavnog suda, divljački mu lupajući na vrata (mimo protokola, ne najavivši se, ne dogovorivši termin, upadaju neprikladno odjeveni, ne obazirući se na čuvare i vratare koji ih zaustavljaju), umjesto da pitaju netkog trećeg iz društva riješiti stvar riječima. Kubura (razgovor) 22:59, 2. kolovoza 2010. (CEST)

Nemoj mi molim te.. ovo je već 116 spor, ja sam slao apele adminima i tijekom sporova sam apelirao da se riješi, pa čak i onda kada me se otvoreno tjeralo u kafiću (rasprava oko glavne stranice)... nema više, nitko se nije javio, nitko nije poduzeo ništa.... nitko se niti oglasio nije iako sam pretrpio toliko uvreda i pretpostavljanja loše namjere da bi svi upleteni (pa i ja, jer imun nisam bio) trebali dobiti tko zna koliki blok, a zajedno s njima i oni koju nisu intervenirali, a pozvani su da interveniraju. Ja sad idem kod ustavnoga suca u modroj kućnoj haljini sa modrim čupavim kućnim papućama, svijećom u lijevoj ruci i u 3 sata ujutro bez razgovora... ja na želim od sebe napraviti slučaj o kojem će se po zahtjevima raspravljat jer znam kako to ide, a to da sam apelirao i pozivao (konkretno ovdje) na normalan dijalog (da bi mi bilo rečeno AD i ja smo se dogovorili... ma gle, da ne kažem čega - što su on i AD prota i pop pa je njihovo mišljenje i odluka važnija od moje? Ma gle...), jesam. Nitko se nije odazvao i odaziva se jedino kad ja kršim protokol do kojega nije ni trebalo dolaziti da se pravovremeno i pravilno interveniralo - meni je stvarno više dosta, puno sam ja nepravde pretrpio, a to mi uz one zaslužene kazne koje sam dobio i za koje sam se ispričao, više ne treba - moj je jedini cilj znanje, širenje moga i povećanje onoga drugih, koje zanimaju teme o kojima pišem... ove tričarije nisu nešto što mi treba --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:27, 2. kolovoza 2010. (CEST)

Brazil npr. nije nastupao 19 puta, već 18. Računaju se dosadašnji nastupi. Isto tako, zaboravio sam na ona 2 puta (1934. i 1938.) kad je isto nastupala jedna Njemačka, pa ću ispraviti kad isteče zaštita. Čini mi se da i Novi Zeland nije nastupao 2 puta nego 1. Sve ću poispravljati sutra poslije 15:39.

--August Dominus (razgovor) 15:46, 3. kolovoza 2010. (CEST)

Članak se nije nastavio dirati, već se znatno uskladio s činjenicama.

Što se tiče ovoga:

»Ne uklanjaj sve izmjene, pogotovo ne one za koje nisi obrazložio što ti se u njima ne sviđa. Kakva spolna zastupljenost? August Dominus i ja smo se složili, to je privremena inačica kod koje će ostati«

(Bugoslav, 2. kolovoza 2010. u 17:28:17 (srednjoeuropsko vrijeme), u sažetku izmjene.)

Uvijek je običaj da do postizanja kompromisa, jer je konsenzus teže ostvariv, ostaje ona inačice o kojoj se u tom trenutku raspravlja. Ne vraća se na neke prethodne inačice (osim ako je riječ o vandalizmu).

Suradnik:Edgar Allan Poe, koji je pokrenuo priču o kompromisu, nije imao pravo vraćati na inačicu u kojoj je izraženo njegovo tumačenje činjenica i izvora.

Također, isti suradnik, nije i nema pravo prozivati zbog konsenzusa koji se stvara po ovim pitanjima, trebao je točno obrazložiti o kakvoj to slici govori, a osobito je trebao ostaviti na privremenoj inačici o kojoj su se usuglasila dvojica kolega.

Jer o toj inačici Edgar Allan Poe želi raspravljati, što mu je naravno omogućeno.

Sve je više manje privremeno i ovisi o dobroj volji suradnika da se s nekim pitanjem pozabave. Za neka pitanja trebaju godine kako bi se riješila, i nisu svi dužni raspravljati o svemu, niti iznositi svoja mišljenja o svakoj pokrenutoj raspravi. Zato se čeka na treće mišljenje, a tek onda ide zahtjev za komentare (na posebnoj stranici za zahtjeve za komentare, koje u tom dijelu postupka mogu dati svi suradnici).

Toliko o nekakvim "dogovorima" koji su kao suprotni kompromisu i konsenzusu.

S poštovanjem, -- Bugoslav (razgovor) 16:54, 3. kolovoza 2010. (CEST)