Razgovor Wikipedija:Administratori/Prijedlozi za ukidanje ovlasti/SpeedyGonsales, Zeljko i Roberta F.

Mišljenje

Procedura Zahtjevi za skidanje statusa administratora postojala je od 27. studenoga 2006. u 17:54:56 do 5. svibnja 2007. u 15:35:37, te je predviđala upotrebu pravila sa stranice: Wikipedija: Glasovanje #Kriteriji, poslije su se primjenjivala opća pravila glasovanja na Wikipediji, kako je bilo sugerirano ovdje. Tako da je ovaj glas (uvjetno) vrijedeći.

Poslije su glasovanja o ukidanju ovlasti vršena na razne načine, neka i s duljim rokom izjašnjavanja (38 dana, prije dodatnog produljenja roka, 2018. g.).

Sve dok ne postoji ustanovljena procedura, glasovanje je moguće pobijati pozivanjem na primjenjiva pravila i smjernice (npr. iz WP:NIJE), rabeći dosadašnje procedure i odluke:

https://hr.wikipedia.org/w/index.php?diff=4196787&oldid=4193549

Glasovanja tog tipa znala su biti prekidana: 23. siječnja 2009. u 21:12:19, 4. svibnja 2007. u 21:33:26.

Tako da, mišljenja sam da wikipedija: zahtjev za mišljenje administratora može odgoditi primjenu rezultata, može poništiti glasovanje zbog nedostataka u primjeni procedure, može donijeti odluku kojom ustanovljuje odluku zbog nedostataka u primjeni procedure, kao i zbog pogrešne primjene procedure. -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 16,05; 22. veljače 2021. (SEV)

Eksplicitno definirana procedura za ukidanje statusa ne postoji. No, zašto ne bi vrijedilo prima facie da sve odredbe koje reguliraju izbor administratora jednako tako legitimno reguliraju i njegovu smjenu? Jedino što mi pada na pamet da eventualno može biti problematično je pitanje nominacije (tko i kako može inicirati ovu vrstu prijedloga), te određena asimetrija u položaju kandidata (kod izbora, kandidat je svakako svjestan da se o njemu odlučuje jer je prije toga morao prihvatiti kandidaturu, dok kod opoziva, u trenutku kad proces započinje, to nije nužno istina). GregorB (razgovor) 16:48, 22. veljače 2021. (CET)

Demokratska odluka donosi se primjenom postojećih pravila, smjernica (posebno u ovom slučaju WP:NIJE), također i postojećih odluka (précédenta). Ne može se donositi odluka o primjeni novog skupa pravila prije nego li se ta pravila uopće ustanove (za što je potrebno vrijeme, prijedlog, procedura). Lako je moguće da su pisci tih pravila upravo mislili na to da je potrebno proširiti bazu glasača umjesto smanjiti je, te da vrijede glasovi svih registriranih suradnika koji su se registrirali prije početka glasovanja (iako ne bih išao tako daleko u mom tumačenju). -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 17,21; 22. veljače 2021. (SEV)

Uvjeti za glasovanje

Nisam vidio, može li se staviti koji su uvjeti, odnosno tko ima pravo glasati u ovom prijedlogu? --Anton 008 17:31, 22. veljače 2021. (CET)

To je trebalo biti postavljeno na vrh stranice. Prema pravilima, "Broje se glasovi prijavljenih suradnika koji imaju više od 200 uređivanja članaka u glavnom imenskom prostoru i staž dulji od dva mjeseca u trenutku početka glasovanja na Wikipediji na hrvatskome jeziku.". Pod Wikipoveznice ima link na alat pomoću kojeg se navedeni podaci mogu vidjeti. Silver hr (razgovor) 17:40, 26. veljače 2021. (CET)

Nažalost, primijećeno je da se primjenjuju pravila koja nisu predviđena za ovo glasovanje. Nažalost. -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 17,46; 26. veljače 2021. (SEV)

Nesmire, molim te, ne zbunjuj ljude. --Argo Navis (razgovor) 18:01, 26. veljače 2021. (CET)

Anton008 vidi: razgovor.

Silver hr, Nesmire i naravno Argo ispričavam se za uletavanje, no istu konverzaciju smo imali jučer. M2C --Mark7747^{gremlin me} 18:06, 26. veljače 2021. (CET)

Mark7747, Dodatno, u poslijednjih godinu dana bi trebao imati minimalno pedeset izmjena u glavnom imenskom prostoru prije početka glasovanja, ja to ne vidim u tim pravilima gore??--Rovoobob Razgovor 21:56, 26. veljače 2021. (CET)

Edukacija

Čitao sam što piše vezano za ovo glasovanje i jako mi je zanimljivo. Kad smo već kod glasovanja, nazovite me jezičnim puritancem, premda mislim da nisam, ali riječ glasovanje bih zamijenio riječju glasanje. Glasati, a ne glasovati. Glasati se je pak nešto drugo. Izvore za to nudim HJP i tekstove npr. profesorice Opačić. Dakle, da se vratim na temu. Wiki puno čitam i mrvicu sam ju nešto uredio. Dakle načini uređivanja i zlouporabe wikipedije su mi metodološki nepoznati. Znam da ima zaista zlonamjernih članaka pogotovo na povijesnim temama, ali na primjer i kad je novac u pitanju, odnosno kod tvrtki koje npr. imaju neku mrlju u svom radu koju na wikipediji žele isprati. Sad sam se upoznao i s terminom čarapari. S obzirom da je wiki zloupotreba važna stvar za sve korisnike bilo bi dobro kad bi postojala neka edukacija o istoj. Ima li kakav koristan video npr. na YT o manipulacijama na wiki? Bilo bi zgodno kad bi takvo što složili hrvatski admini. Npr. video sa setom pitanja i odgovora o stvaranju i nepoštenom ili problematičnom stvaranju wiki tekstova, s npr. primjerima stvarnih slučajeva. Too much?Tomakukoc (razgovor) 10:30, 27. veljače 2021. (CET)

@Tomakukoc ne nije previše tražiti tako nešto, ali možda ne baš usko od HR Wikipedija administratora, koji su najčešće dosta zauzeti postojećim administratorskim poslom i obranama od trolanja. Ima dosta materijala na EN Wikipediji, a nešto i popularno na youtube i drugdje ako vam ne smeta gledati-slušati i druge stvari, te imate bar prosječno dobru razinu razumijevanja jezika (amerikanci često koriste i metafore i skraćenice pa zna biti naporno)... -- Zblace (razgovor) 10:41, 1. ožujka 2021. (CET)