Razgovor:Hrvatska nogometna liga

malo ispravljanje

prva hnl ima trenutno 12 članova,ali predhodnih nije imala 12 već više.Iduće sezone će također imati više od 12 klubova...............

??Inker Zaprešić??

odkad se zove ??Inker Zaprešić??

Kada je bio prvak tako se zvao! --Jure Grm 17:36, 18. studeni 2007. (CET)

Croatia - dinamo

Trebalo bi to dobro razuvidit. Jer ako nije sljednik da dat pare, onda nije ni za titule.--Uskboy 14:39, 15. listopada 2009. (CEST)

Zašto bi mi reklamirali sponzora lige?

Nisam baš za ove sponzorske promjene naziva članaka; ako HNL ima obvezu reklamirati kladionicu zbog par milijuna novaca - sve OK, ali zašto bi i mi? Što je dosadašnja praksa @Argo Navis, @Croxyz, @Cybermb i ostali sportaši? pon_or (razgovor) 18:58, 1. srpnja 2022. (CEST)

@Ponor, prije nekoliko dana Hrvatski nogometni savez donio je umobolnu odluku o preimenovanju liga gdje je 1. HNL preimenovana u HNL, 2. HNL u 1. HNL (Zove se 1. hrvatska nogometna liga, a uopće nije prva liga 🤦‍♂️), 3. HNL u 2. HNL, a još su stvorili i 3. HNL u kojoj su se sada natječu klubovi iz cijele države, dok se prije dijelila na podlige – Zapad, Istok, Središte, Jug ili kakogod je dosad glasila podjela (primjerice u ligi Zapad bi se natjecala klubovi iz Istre i Kvarnera, a u ligi Istok klubovi iz Slavonije, Srijema i Baranje). SuperSport svakako ne smije biti u imenu ovog članka. Dakle, treba preimenovati nekoliko članaka. Ja ih ne mogu preimenovati jer nisam admin.

• SuperSport Hrvatska nogometna liga (ovaj članak na čijoj SZR trenutno vodimo raspravu) u Hrvatska nogometna liga (postojeću razdvojbu treba obrisati)
• Druga hrvatska nogometna liga u Prva hrvatska nogometna liga
• Treća hrvatska nogometna liga u Druga hrvatska nogometna liga

Još bi bilo potrebno napisati novi članak zvan Treća hrvatska nogometna liga.
Jedan od problema jest to što ćemo sada u članke (ima ih možda na oko 200) za svaku moguću sezonu 1. HNL, 2. HNL, 3. HNL morati stavljati napomenu da je prije 1. HNL bila najviši rang natjecanja, a danas je drugi i sl. Ne želim ni razmišljati kako bi izgledale sekcije za dosadašnje pobjednike (npr. [1]). Mislim ono, neko dijete će u 2042. vidjeti da je do 2022. Dinamo Zagreb bio prvak 16 od 17 zadnjih sezoni, kad ono u (hipotetski naravno) 2023. prvak 1. HNL je BSK Bijelo Brdo iz nekog tamo sela u istočnoj Slavoniji. Iskreno pojma nemam koji bi bio najbolji način za riješiti ovu frku. Možda je najbolje da za sada poništimo ove izmjene, a i preimenovanja, napravljene 1. 7. 2022., pa pričekamo da vidimo što bi primjerice na en.wiki napravili. P. S. Nadam se da sam ispravno naveo sve podatke. Ni sam nisam 100 % siguran u točnost. – Croxyz ^💬 23:12, 1. srpnja 2022. (CEST)

@Ponor, mislim da bi privremeno trebali preimenovati ovaj članak u Prva hrvatska nogometna liga. – Croxyz ^💬 13:30, 2. srpnja 2022. (CEST)

Ay ay ay, što napraviše. Zaštitio sam stranicu od premještanja, a vi onda vidite što će trebati preimenovati, a što će (možda) ići u sasvim nove članke. Bojim se iti pomisliti na pusta preusmjeravanja koja će trebati razmrsiti. pon_or (razgovor) 13:49, 2. srpnja 2022. (CEST)

Ne treba izmišljati toplu vodu niti gledati što će drugi napraviti, nego članke nazvati (preimenovati) onako kako se po novome zovu lige, ali bez sponzorskih dodataka jer nigdje na Wikipediji nisam vidio takvu praksu. Dakle, Prva hrvatska nogometna liga u Hrvatska nogometna liga, Druga hrvatska nogometna liga u Prva nogometna liga, Treća hrvatska nogometna liga u Druga nogometna liga itd. To su službeni novi nazivi. Primijetite da drugi i treći razred po novome ne sadrže pridjev "hrvatska" i to su u HNS-u vjerojatno napravili kako bi donekle ublažili zbrku koju su napravili. Kako bismo i mi ovdje sve razjasnili, dodatno predlažem da se odmah na početku članaka navedu stara imena i razred natjecanja. Primjer: "Prva nogometna liga (do 2022. godine Druga hrvatska nogometna liga ili Druga HNL) drugi je razred hrvatskog nogometa." —IvanOS 15:22, 2. srpnja 2022. (CEST)

---

I opet molim za dogovor PRIJE novih premještanja. Očito nije sasvim (svima) jasno što treba napraviti. Članke je lako preimenovati, ali treba paziti na povijesni kontinuitet (da članak o natjecanju iz 2005. ne povezuje na članak koji opisuje samo sustav natjecanja iz 2023.) i na brdo višestrukih preusmjeravanja (staro na novo, stari skraćeni naziv na novi skraćeni naziv pa na novi puni naziv, pa na novi puni naziv s crticom umjesto spojnice itd.) koja ostaju nakon svakog premještanja, sve ih treba počistiti prije premještanja. Ono što se čini očitim sada, za par godina će novim piscima članaka biti nerazmrsiv klupko kad budu dodavali wikipoveznice u svoje članke. pon_or (razgovor) 15:51, 17. srpnja 2022. (CEST)

Kako je @IvanOS: napravio preimenovanja liga, a imali smo vež raspravu na Kafiću, stavio sam na njegov RAZGOVOR (odgovori na mom RAZGOVORU),

pa copy-paste što sam napisao na razgovoru @IvanOS:

000000000000

Vidim da si članak za Treću HNL preimenovao u Druga nogometna liga. Bila je rasprava na kafiću: [2] Po meni si članak Treća hrvatska nogometna liga trebao preimenovati u Treća nogometna liga skupa sa ovih pet skupina (u sezoni 2021./22. skupine 3. HNL su treći stupanj, a 2022./23. skupine 3. NL su četvrti stupanj). Sad, u članku Druga nogometna liga su ostale poveznice na skupine i dalje.... po meni je za Druga nogometna liga bilo bolje napisati novi članak s obzirom da je ovo ipak nova liga, koja je i dalje treći stupanj natjecanja, ali jedinstvena na cijelom području Hrvatske, dok Treća nogometna liga ostaje i dalje regionalno na pet skupina. Meni je ovo slično sa sezonom 2008./09. kad je Regionalliga iz trećeg postala četvrti stupanj (OK, s 2 je proširena na tri skupine), a uvedena 3. Liga kao jedinstvena liga trećeg stupnja u Njemačkoj, vidi sezone (uzeo sam sa wiki na engleskom jeziku, imaš poveznice i na njemački) 2007–08 Regionalliga (III) 2008–09 3. Liga (III) 2008–09 Regionalliga (IV) Vidim da su na wikipediji na engleskom već preimenovali ali: Druga nogometna liga - ovo su preimenovali 3. HNL Treća nogometna liga - ovo je već cirkus - oni su preimenovali članak za 4. HNL igranu od 2006./07. do 2011./12., iako su i poslije igrane lige naziva MŽNL i 4. NL Pa mislim da si tu malo falio, ali moje mišljenje.... Srdačan pozdrav, Cybermb (razgovor) 18:18, 16. srpnja 2022. (CEST) Prva HNL je postala Hrvatska nogometna liga (HNL) Druga HNL je postala Prva nogometna liga (1. NL) Druga nogometna liga (2. NL) je nova liga (OK, možeš staviti da je od 5 skupina 3. HNL nastala nova liga, ali kao dalje objasniti?) Treća HNL je postala Treća nogometna liga (3. NL) i sad je četvrti stupanj natjecanja (ostaje sa pet skupina) 5 stupanj lige će biti, ovisno o području: Četvrta nogometna liga, Međužupanijska liga, Prva županijska liga, u Varaždinskoj županiji će biti Elite liga evarazdin.hr, Znači HNL i 1. NL su lige koje su promijenile ime (ex-1. HNL i ex-2.HNL); 2. NL je nova liga trećeg stupnja, a 3. NL je ex-3. HNL (sa svojih pet skupina) i sad je liga četvrtog stupnja; dakle slično kao u njemačkoj za sezonu 2008./09., kad je uvedena nova 3. Liga, a Regionalliga je od lige trećeg stupnja postala liga četvrtog stupnja po meni je bilo elegantnije napraviti članak za Drugu nogometnu ligu, a 3. HNL i njene skupine preusmjeriti na 3. NL (i odgovarajuće podskupine) sad neznam, ali isto ti je dobar primjer u našem rukometu kad je 2008./09. kao drugi stupanj uvedena Prva HRL, a postojeća Druga HRL postala liga trećeg stupnja, dok je za prvi stupanj Prva HRL postala Premijer liga, imjapš po sezonama, kao: (Dukat) 1. HRL 2007./08. - 1. stupanj - jedinstvena, 16 klubova 2. HRL 2007./08. - 2. stupanj - 3. skupine - 36 klubova pa u sezoni 2008./*09. (Dukat) Premijer liga 2008./09. - 1. stupanj - jedinstvena, 16 klubova (Dukat) 1. HRL 2008./09. - 2. stupanj - jedinstvena, 12 klubova (novouvedena liga) 2. HRL 2008./09. - 3. stupanj - 3. skupine - 36 klubova pozdrav, Cybermb (razgovor) 22:11, 16. srpnja 2022. (CEST)

Znači po me ni je jedino sporno to što je Treža hrvatska nogometna liga preimenovana na Druga nogometna liga, a ne na Treća nogometna liga, dok je za Druga nogometna liga bilo potrebno napraviti novu stranicu.
Imam još i primjer (OK, lige su igrane za vrijeme FNRJ/SFRJ) - Hrvatska republička nogometna liga i Crnogorska republička nogometna liga (1946. – 1991.) (koje se nisu u svim sezonama tako zvale), ali su predstavljale različite stupnjeve lige (II. - IV. rang)
Cybermb (razgovor) 17:07, 17. srpnja 2022. (CEST)

Tablica pod naslovom "Plasmani u dosadašnjim izdanjima HNL-a (tablični pregled)"

Ne bi li dotičnu tablicu bilo bolje smjestiti na neku posebnu stranicu, a na ovoj stranici eventualno navesti nekoliko prethodnih sezona? Tablica postaje baš nepregledna s obzirom na broj stupaca i širinu standardnih rezolucija ekrana. Ashune (razgovor) 16:48, 3. lipnja 2023. (CEST)