Razgovor sa suradnikom:Munjanes/arh1

Wikipedijin uvodni tečaj

Tečaj

Naslovna stranica Uređivanje članaka Oblikovanje članaka Wikipoveznice Sestrinski projekti Slike Tablice Stranice za razgovor Ne zaboravite Prijavljivanje Imenski prostori Zaključak

Dodatno

Pomoć:Sadržaj

Munjanes, dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. godine – slobodnu enciklopediju!

Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.

---

Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:

• Wikipedija − što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
• Izvori − kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
• Slike − obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika

---

Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:

• postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići
• spojite se na IRC (chat): #wikipedia-hr

---

Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte tako što ćete pritisnuti gumbić ili na alatnoj vrpci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:Munjanes") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).

---

Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.

---

If you don't speak Croatian: This is the welcome message sent to new users of hr.wikipedia

Još jednom, dobro došli! --Šokac ℗ 22:18, 22. lipnja 2014. (CEST)

Osnove uređivanja

Pozdrav, zahvaljujemo na vašim doprinosima! Kako bi članak bio u potpunosti u skladu s osnovnim zahtjevima Wikipedije potrebno je obratiti pozornost na stilsko oblikovanje članka, pravopisnu normu hrvatskoga standardnog jezika i dodati izvore, wikipoveznice, kategoriju, međuwikipoveznice te članak uskladiti s wikistandardom. Više o svemu tome možete pročitati u kratkom uvodnom tečaju, a opširno o Wikipediji ovdje. Hvala na razumijevanju.--Šokac ℗ 22:18, 22. lipnja 2014. (CEST)

Potpis

Ne možete imati potpis u ovakvnom obliku

'''[[Korisnik:Munjanes|♟Munja]]''' [[Datoteka:Zlatni_Ljiljan.svg|13px]] [[Razgovor_sa_korisnikom:Munjanes|priča]]

potpis mora voditi na vašu suradničku stranicu i na vašu stranicu za razgovor na ovoj Wikipediji. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  01:04, 25. lipnja 2014. (CEST)

[1] OK -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  01:25, 25. lipnja 2014. (CEST)

Lešić i Martinović

Što ovo znači? --Wüstenfuchs 20:33, 28. lipnja 2014. (CEST)

Znam da su prezimena, pitam te zbog čega iz kritiziraš? --Wüstenfuchs 20:37, 28. lipnja 2014. (CEST)

To je već šovinizam, i tu svaka rasprava završava. --Wüstenfuchs 21:21, 28. lipnja 2014. (CEST)

Ja ne dvojim da je Meša Selimović bošnjačkog podrijetla, ali treba poštovati identitet tog čovjeka koji se sam svrstao u srpsku književnost. U ostalom, kamo biste svrstali Emira Kusturicu? Je li bošnjačkog podrijetla? Jest, ali ako se čovjek ne osjeća tako, nije pravedno siliti ga. --Wüstenfuchs 22:22, 28. lipnja 2014. (CEST)

U redu je da ostane "srbijanski" književnik, Meša Selimović se treba poznavati po svojim djelima, njegovo nacionalno izjašnjavanje je u drugom planu. Svako dobro. --Wüstenfuchs 19:09, 29. lipnja 2014. (CEST)

[2] "Pristrasno" (što je to, je li to nešto sa strašću?). Dajte, molim Vas, pišite hrvatskim jezikom. "a inače se smatra (neutralnim) jugoslovenskim književnikom"? Selimović sebe smatra Jugo-Slovencem? Je li se Vi to šalite?
Uklonili ste izvor kojem su autori Zdenko Lešić i Juraj Martinović. Juraj Martinović je dopisni član AZU BiH i SAZU, dekan Filozofskog fakulteta u Sarajevu. Predratni gradonačelnik Sarajeva. Zdenko Lešić je Član Akademije znanosti i umjetnosti Bosne i Hercegovine, dekan Filozofskog fakulteta u Sarajevu.
Kolega se potrudio pronaći izvor, Vi ste to obrisali. I još Vas je lijepo upozorio kolega Wustenfuchs [3] da AZUBiH nije pristrana.
Što Vam to znači [4] "samo srpski ne može biti.. zna se kakvo mu je ime... moliću lijepo da ne vraćaš... Lešić i Martinović - dovoljno govori..."? Ovdje ste ponovo uklonili referenciju.
Ovdje ste, Munjanese, za opravdanje svoje akcije naveli "prezimena autora"???[5] [6] Kolega Wustenfuchs je posumnjao na jedan ozbiljan problem kod Vas.
Da su se ti ljudi okaljali nekim ekspanzivnim nacionalizmom, ili podilaženjem nekim političkim strujama pa su znanstveno površno napisali neistinu, još bismo Vas i shvatili, ali ta dvojica znanstvenika su i danas bosansko-hercegovački akademici znanosti!!!
[7] Nije li ono Selimović sam rekao za sebe kojoj književnosti pripada?
Dalje, BiH nije postala Srbija, pa da je "srbijanski". [8][9] Kubura (razgovor) 08:51, 30. lipnja 2014. (CEST)

Crveni karton

Crveni karton. Blokirani ste na rok: 6 mjeseci! Razlog je: Uklanjanje referencija, provokacije-troliranje.

[10][11] Prvo ovakve serbokroatističke provokacije koje vrijeđaju cijelu hrvatsku wikipedističku zajednicu, kao i sve hrvatske čitatelje. Mnoge su Hrvate za vrijeme Jugoslavije zatvarali, premlaćivali, otpuštali s posla ili se nisu mogli zaposliti, samo zato jer nisu htjeli svoj jezik nazivati frankensteinskim imenom, nego samo imenom "hrvatski jezik". Te su rane svježe. Pisati onakve stvari je kao da opet stavljate serbokroatistički jaram, lance i okove Hrvatima.
Dalje, u gore opisanom primjeru po Vašim riječima ne valja izvor jer su ga pisala dva Hrvata iz BiH, akademika AZUBiH temeljem...čega? Neozbiljni argument. Da bi valjao argument pristranosti, onda bi ga (neopravdano) prisvojili svojem narodu, a nisu.
Munjanese, niste dobro počeli s radom i ophođenjem. Kubura (razgovor) 09:03, 30. lipnja 2014. (CEST)

Imate malo uređivanja, i u ovom malom broju uređivanja pisali ste problematično.[12]
Slobodni ste napraviti novi račun i početi pisati kako treba. Budete li se vladali pristojno, ne budete li provocirali, ne budete li uklanjali referencirane sadržaje članaka, ne ćete imati nikakvih problema. Nastavite li se problematično ponašati, onda ćemo morati poduzeti dodatne sankcije. Kubura (razgovor) 09:09, 30. lipnja 2014. (CEST)

Vozdra, Kubura. Prvo ću te lijepo zamoliti da me odblokiraš. Druga stvar, ja nisam jugoslovenski/komunistički/srpskohrvatski orijentisan (čak sam protiv toga, vidiš ovaj ljiljan u potpisu), ali zna se kako se grad zove: Gornji Vakuf - Uskoplje. Ako se na bs.wiki poštuje to, zašto i ovdje kod vas ne stoji tako? Treća stvar, na stranici za razgovor nisam obavezan pisati striktno vašim književnim jezikom, to je stranica za razgovor, vi odlično razumijete bosanski, ja odlično razumijem hrvatski, i to je to. Četvrto, ne pada mi na pamet otvarati novi račun, na bs.wiki i sh.wiki imam autopatrol (na ovoj drugoj nisam ni tražio jer nisam nešto posebno za tah sh, ali eto, povjerenje imaju...). Peta stvar, članak Mostar sam sredio da bude dosta bolji u odnosu na prije, ali ovaj Mostarac je opet vraćao na dosta lošiju verziju. Kod mene su tabele bile lijepo poredane. Šesta stvar je ovih 6 mjeseci. Pretjeruješ jarane, obično se stavi upozorenje ili 24h blok, a ne ovako. Ne znam odakle si, ali ovdje kod nas se "Hrvati" prave veći Hrvati nego u Hrvatskoj (tako se ponašaju), a isto važi i za "Smrde". Bio sam ne tako davno u Zagrebu i tamo je fakat civilizacija, za razliku od, recimo, Neuma. Molit ću te da mi ne daješ lošu sliku o pravim Hrvatima. Pozdrav, i nadam se da nisam koga šta uvrijedio. --♟Munja priča 16:25, 30. lipnja 2014. (CEST)

@Bonč: mogu li te zamoliti da me odblokiraš, ne mislim trolati. Nema Kubure da se dogovorimo. Hvala. --Munjanes (razgovor) 00:12, 3. srpnja 2014. (CEST)

Nas ne smeta da na bs.wiki zovete grad imenom Gornji Vakuf. To je ime na Vašem jeziku.
Na hrvatskom se zove Uskoplje. Svaka jezična Wikipedija neka ga zove svojim jezikom.
Hrvati su ti općenito vrlo osjetljivi na pitanje svog jezika. Ovakve poruke [13] smatra se teškom provokacijom. Vrijeđaju ljude na nacionalnoj osnovi. Serbokroatizam je eufemizam za velikosrpstvo, zatiranje hrvatstva. Stoga izbjegavaj ovakve izjave. [14]
Vama je nepoznato što znači imati proskribirane riječi, zabranjene riječi. Riječi zbog čije uporabe si ostajao bez posla/onemogućen u napredku u poslu/degradiran/dobivao loša i nezahvalna radna mjesta, bio zatvaran, premlaćivan u miliciji, izgnan. Ne znaš što je onda značilo dobiti etiketu ustaše. U istom pravcu nije ti poznato što znači Hrvatima kad im namećeš riječi iz svog jezika.
Na SZR možda ne postoji obveza striktnog pisanja hrvatskim, ali ako tvrdiš da odlično razumiješ hrvatski, zašto to govoriš, kad se uopće ne služiš hrvatskim? Došao si na Wikipediju na hrvatskom jeziku, nismo mi tebi došli na Wikipediju na bošnjačkom jeziku. Što se ne potrudiš pisati hrvatskim?[15] Kloni se ovakvih serbokroatističkih stavova. Ne govorimo istim jezikom, koliko god oni bili srodni i slični.
Po tom pitanju još jedno objašnjenje. U Jugoslaviji smo se naslušali i nadoživili lažne jednakosti. Ne znaš i ne shvaćaš što to znači u praksi doživjeti "ja mogu doći kod tebe i govoriti moj a ne tvoj jezik, a ti ne smiješ doći kod mene govoriti svoj jezik, nego moraš moj".
Članak Mostar - raspravljajte se na SZR tog članka.
Hrvati u BiH ili Hrvati u Hrvatskoj, Hrvati su. Svi su oni pravi Hrvati.
"Pretjeruješ jarane, obično se stavi upozorenje ili 24h blok, a ne ovako." Ovisi do slučaja. Može biti i vrlo duga, a može biti i kraća blokada. Ima onih koji zlorabe naše strpljenje, blagost i dobru volju. Ima onih koji su tvrdoglavi u svojem neznanju i uzaludan je svaki argument koji im strpljivo tražiš. Na drugoj su strani oni koji su nespretni u izražavanju i nepromišljeni.
"Ne znam odakle si, ali ovdje kod nas se "Hrvati" prave veći Hrvati nego u Hrvatskoj (tako se ponašaju), a isto važi i za "Smrde"". Ne znam koga to nazivaš Smrdama, a zašto Hrvate (koji su kod Vas) stavljaš u navodnike, kao da nisu Hrvati.
Pa ipak, voljan sam ti skratiti blok, nije mi to problem.
No da to bude samo 24 sata ili tjedan dana - to ne. Onda suradnik koji se krivo ponašao ne shvati poruku sankcije, jer ju se lako zaboravi - razdoblje sankcije proboravi na svom projektu ili se malo makne od računala na par dana i uopće ne osjeti da nije mogao raditi na nekom projektu.
No, ne zaboravimo da si dvaput uklonio referenciju na izvor koji su pisali akademici BiH za koje nismo čuli da su im ikoji ozbiljni analitičari ikad mogli prigovoriti da su ekspanzionistički nacionalisti. Kubura (razgovor) 05:11, 3. srpnja 2014. (CEST)

Ovaj korisnik je napustio hr.wiki. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Munjanes (razgovor • doprinosi) 04:13, 3. srpnja 2014.‎ (napomena: poruku je suradnik napisao dok sam ja još sastavljao poruku Kubura (razgovor) 05:11, 3. srpnja 2014. (CEST)).

Ovakva suradnja ne treba nikome. Kad se vrati, i ako se vrati, neka započne sa boljim ophođenjem. --Zeljko (razgovor) 05:38, 3. srpnja 2014. (CEST)

@Kubura: Davno sam imao račun pa si me blokirao već pri prvim izmjenama i tu nisi ispao fer. Obrisao sam referencu koja nije postojala tada (postojala jeste na nekoj arhivi, ali ne na onoj stranici koju je imala referenca). No, nije bitno, ako ništa možeš mi skratiti ovaj block radi toga. Ja sam strogo protiv serbokroatizma iz istih razloga kao i ti. Zašto praviti neprijatelje? Poštujem ja sve to, hrvatski jezik, uredu, vi kako hoćete zovite, ja svoj zovem bosanski i to je to. Hoću da ti kažem, imam autopatrol na bs.wiki, dakle nisam neki levat da dolazim i tek tako brišem sadržaje, imam razloge - gledam da info budu neutralne i tačne. Ti kao admin prvo trebaš postaviti upozorenje, sve se lakše riješi komunikacijom, kao što vidiš kolega koji je mijenjao sadržaj na Meša Selimović i ja smo malo i komunicirali, te našli konsenzus. Moji su stavovi takvi kakvi jesu. Što se mene tiče, a i ostalih članova bs.wiki, uvijek su svi dobrodošli pisati (pogotovo odavde) svojim jezikom na SZR (ukoliko se razumijemo međusobno). Smrdi zna se ko su i šta je "Republika Šumska". Vezano za serbokroatizam, zar kao pojam se sadrži kroatizam? Vezano za srbijanski, to znači u Srbiji, otkud to da mora biti da je BiH dio Srbije? Zar je Hasanaginica hrvatska balada? @Zeljko: Zahvaljujem i tebi na komentaru, svakako da ne treba, ali bolje je da me odavde odblokira jer ne mislim praviti novi račun samo radi ove wiki, jer već imam unified login. Pozdrav obojici iz Bosne ponosne. --Munjanes (razgovor) 05:47, 3. srpnja 2014. (CEST) P.S. Ja pričam bosanskim, ne bošnjačkim. To me vrijeđa, kao i druge Bošnjake. --Munjanes (razgovor) 05:54, 3. srpnja 2014. (CEST)

Govorite da ste protiv srbizacije/serbokroatizacije, a isto zovete bosanski - bošnjački. Nešto tu ne štima. --Munjanes (razgovor) 05:56, 3. srpnja 2014. (CEST)

Kubura ti je otiša spavat. odmori se malo. A što se tiće naziva bošnjački, za njega sam. tako bi trebalo biti, jezik dobiva ime po narodu, a ne po državi. --Zeljko (razgovor) 06:01, 3. srpnja 2014. (CEST)

Bosna - Bošnjak (ili Bosanac) - Bosanski

Hrvatska - Hrvat - Hrvatski

Srbija - Srbin - Srpski (ovdje bi po tebi išlo srbinski ili srbijanski)

Ako je Hrvat u Bosni - navodno Bosanac, šta je Bošnjak u Hrvatskoj? Valja mi opet "sinoć leć i jutros". Lahko jutro :D --Munjanes (razgovor) 06:07, 3. srpnja 2014. (CEST)

Ne znam što hoćete dokazati? Ovakvi razgovori samo ometaju rad Wikipedije. Suradnici su vam obarazložili blokiranje, koje je i po meni ispravno i neću ga ukloniti niti ublažiti. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  15:36, 3. srpnja 2014. (CEST)

Ne moraš, haj vozdra! --Munjanes (razgovor) 16:20, 3. srpnja 2014. (CEST)

Stranice za razgovor

Stranice za razgovor se ne brišu nego arhiviraju. Hvala na razumijevanju. BlackArrow (razgovor) 01:21, 4. srpnja 2014. (CEST)

Nesuvisli komentari

Crveni karton. Blokirani ste na rok od 1 tjedan! Razlog je: troliranje

Pozdrav! Za ovo tvoje nesuvislo i neprimjereno pitanje/vrijeđanje nagrađujem te s tjedan dana odmora od "uređivanja" Wikipedije na hrvatskom jeziku. Unatoč tome što očito nisi pročitao ni članak ni izvore (?!), ti ipak svojeglavo "doprinosiš" neutemeljenom blaćenju i autora članka i svih (autora) spomenutih izvora!? Kao iskusan suradnik trebao bi znati što Wikipedija nije, pa ako si to kojim slučajem zaboravio, svakako preporučam – pročitaj ponovno...--Maestro Ivanković 15:00, 2. veljače 2015. (CET)

Neistina i podjarivanje

[16] Munjanese, pokazujete potpuno neznanje i govorite neistinu. Već se cijelo desetljeće zna kako funkcionira ZM: Svaki blokirani suradnik ima mogućnost pisati zahtjev. Napiše zamolbu kao IP, odblokira ga se, potvrdi da je on ono pisao kao IP i onda piše zahtjev na ZM. Kubura (razgovor) 12:04, 16. veljače 2015. (CET)

Pisanje pod drugim suradničkim imenima, kao i sa IP adrese, nakon blokiranja se smatra čaraparenjem (eng. sockpuppeting), te isto nije dozvoljeno. Tako je na svim drugim Wikipedijama, što bi (ako uzmemo u obzir da je i hr.wiki "svjetovna" Wikipedija) trebalo biti slučaj i ovdje. Lijep pozdrav! --Munjanes (razgovor) 12:11, 16. veljače 2015. (CET)

Munjanese, zbilja nisi pročitao kako to funkcionira. Pa što misliš, kako su na WP:ZM pisali zahtjeve suradnici kojima je blok bio u tijeku? Kubura (razgovor) 13:09, 16. veljače 2015. (CET)

Loomi

[17] Ne znamo jesi li ti Loomi, stoga neka ovakav zahvat na suradničkoj stranici napravi taj suradnik. Kubura (razgovor) 13:08, 16. veljače 2015. (CET)

Kako prilikom uređivanja, tako i prilikom premještanja

Zahvaljujemo Vam na Vašim doprinosima Wikipediji na hrvatskom jeziku. No, kada spremate sadržaj članka, prije no što pritisnete tipku "Sačuvaj stranicu", molimo Vas – upišite kratko obrazloženje u polje "Sažetak" (koje se nalazi odmah uz tipku "Sačuvaj stranicu"). Time olakšavate drugim suradnicima koji iz sažetka mogu lako protumačiti vaše razloge svake pojedine izmjene. Primjerice, u slučaju nedavno načinjenih promjena. Popunjavajući polje "Sažetak" pomažete svima, uključujući i sebi, prepoznavati Vaše doprinose u povijesti uređivanja članaka, a to može biti koristan i učinkovit način pronalaženja tih istih doprinosa. Zahvaljujemo na trudu koji ćete uložiti, te na razumijevanju ove poruke.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 23:25, 19. veljače 2015. (CET)

Zahvaljujem, MaGa! Bit će ubuduće! --Munjanes (razgovor) 23:30, 19. veljače 2015. (CET)